Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za aug 27 @12:00AM
ZF Zomermeeting 2022
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Geen geldig NL ICP meer verkrijgbaar

Geen geldig NL ICP meer verkrijgbaar 16 juni 2022 20:11 #1399973

Dan zijn die eenmalige registratie kosten in het kadaster toch maar
een schijntje gezien de looptijd hiervan.

Het is gemakkelijk te becijferen, dat het geheel zeker geen "melkkoe" is van de overheid.

Brambo vergeet één ding: als je net als ik een boot in het buitenland hebt gekocht zijn de rapen gaar. Voor de registratie van mijn boot kreeg ik een offerte van het Kadaster + kosten zeebrief van 2500 euro!

Dat is natuurlijk compleet absurd. Daarbij ben ik eens met de eerder gemaakte opmerking dat het onjuist is dat de overheid aan gedwongen koppelverkoop doet: om een zeebrief te krijgen MOET je een kadasterregistratie hebben. In het buitenland is dat niet zo. Het kan dus veel eenvoudiger en goedkoper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Geen geldig NL ICP meer verkrijgbaar 16 juni 2022 20:31 #1399980

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5356
AndreAzuree schreef :
kreeg ik een offerte van het Kadaster + kosten zeebrief van 2500 euro!
dat bleek al eens eerder niet waar. Lees maar terug :)
1e eigenaar & rallykampioen Rauno_Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Laatst bewerkt: 16 juni 2022 20:36 door TuuLeVi.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Geen geldig NL ICP meer verkrijgbaar 16 juni 2022 20:37 #1399986

nou... ik heb het kadaster aan de lijn gehad, is wel degelijk zo. Is mij netjes door hen voorgerekend.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Geen geldig NL ICP meer verkrijgbaar 16 juni 2022 20:40 #1399988

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5356
omdat jij er voor koos daar te blijven en niet in NL te laten schouwen.TuuLeVi schreef :
Lees maar terug :)
Is het sowieso niet "bijzonder" on een nieuwe(!) schuit te laten bouwen en dan aan te willen rommelen met een icp?
1e eigenaar & rallykampioen Rauno_Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Laatst bewerkt: 16 juni 2022 20:42 door TuuLeVi.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Geen geldig NL ICP meer verkrijgbaar 16 juni 2022 20:45 #1399990

Ik kon niet in NL schouwen, schip werd in Turkije afgeleverd.

Verder: ik wil helemaal niks aanrommelen met een ICP. Maar ik zit ook niet te springen om 2500 euro (ongeveer de prijs van een mooie HA laminaat fok ;) ) betalen voor een registratie. Als het echt niet anders kan, zal het wel moeten natuurlijk. Voorlopig wordt het ICP gewoon prima geaccepteerd in Turkije en Griekenland. Als ik richting Italie kom, kan ik het altijd nog doen. Dan zouden de reiskosten voor het kadaster ook wat minder zijn.
Laatst bewerkt: 16 juni 2022 20:46 door AndreAzuree.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Geen geldig NL ICP meer verkrijgbaar 16 juni 2022 20:47 #1399992

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 9725
het is toch duidelijk,
volgens Tuut moeten mensen met geld /grote boot betalen..
Helios (het Griekse woord ἥλιος betekent "zon") is de zonnegod Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Geen geldig NL ICP meer verkrijgbaar 16 juni 2022 20:51 #1399995

ja die redenatie ontgaat me ook een beetje. Bovendien heb ik niet zo'n grote boot. En die kan ik vooral betalen omdat ik mijn geld NIET uitgeef aan zaken die niet perse nodig zijn.....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Geen geldig NL ICP meer verkrijgbaar 16 juni 2022 21:37 #1400010

  • brambo
  • brambo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6295
AndreAzuree schreef :
Ik kon niet in NL schouwen, schip werd in Turkije afgeleverd.

Verder: ik wil helemaal niks aanrommelen met een ICP. Maar ik zit ook niet te springen om 2500 euro (ongeveer de prijs van een mooie HA laminaat fok ;) ) betalen voor een registratie. Als het echt niet anders kan, zal het wel moeten natuurlijk. Voorlopig wordt het ICP gewoon prima geaccepteerd in Turkije en Griekenland. Als ik richting Italie kom, kan ik het altijd nog doen. Dan zouden de reiskosten voor het kadaster ook wat minder zijn.

De kosten zijn in princip[e normaal voor de registratie. Ja, dan het aanbrengen van het brandmerk, daar zijn extra kosten mee gemoeid.

Er is geen enkele haast mee.

In overleg met het kadaster kun mogelijk toch een moment kiezen, wanneer ze tegelijk meerdere schepen kunnen doen.

Bovendien er komen veel schepen (dat zijn ook zeeschepen !) op eigen kiel naar Nederland die elders gebouwd zijn en onderweg een buitenlandse haven moeten aandoen om te bunkeren.

Misschien eens informeren hoe zij dat regelen. Iemand aanschieten die bij scheepswerf Damen nieuwbouw werkt ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Geen geldig NL ICP meer verkrijgbaar 16 juni 2022 21:44 #1400013

  • Mi Dushi
  • Mi Dushi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1240
AndreAzuree schreef :
Voorlopig wordt het ICP gewoon prima geaccepteerd in Turkije en Griekenland.
Vreemd, als je de post van TS leest. Hij kwam in de problemen in Griekenland omdat het ICP geen vlagstaat meer vermelde.
Jan
HR 312 Mi Dushi, Wemeldinge
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Geen geldig NL ICP meer verkrijgbaar 17 juni 2022 00:14 #1400023

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3869
AndreAzuree schreef :
Brambo vergeet één ding: als je net als ik een boot in het buitenland hebt gekocht zijn de rapen gaar. Voor de registratie van mijn boot kreeg ik een offerte van het Kadaster + kosten zeebrief van 2500 euro!

Alleen omdat je niet direct koers wilde zetten ri Nederland.
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Geen geldig NL ICP meer verkrijgbaar 17 juni 2022 06:04 #1400041

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 22616
brambo schreef :
(Over de Zeebrief)
Wees blij dat deze mogelijk er is voor de jachten sector, hetgeen vroeger niet mogelijk was.

Je vergeet even dat er in Nederland ooit een Vlaggenbrief bestond. Ik kan op internet niks terugvinden over de datum waarop die is afgeschaft en de reden waarom dat is gebeurd, maar het feit ligt er wel.

Voor de kleinere bootjes is het inderdaad een behoorlijk bedrag. Daarvoor is de regeling in feite niet bedoeld.

Kijk: je snapt het echt wel, maar desondanks tóch beweren dat we er blij mee moeten zijn.
Laatst bewerkt: 17 juni 2022 06:05 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Geen geldig NL ICP meer verkrijgbaar 17 juni 2022 06:19 #1400046

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3869
Wadloper schreef :
brambo schreef :
(Over de Zeebrief)
Wees blij dat deze mogelijk er is voor de jachten sector, hetgeen vroeger niet mogelijk was.

Je vergeet even dat er in Nederland ooit een Vlaggenbrief bestond. Ik kan op internet niks terugvinden over de datum waarop die is afgeschaft en de reden waarom dat is gebeurd, ...



Regeling van de Minister van Infrastructuur en Milieu, van 22 mei 2014, nr. IENM/BSK-2014/112432, tot reparatie van enkele onvolkomenheden in de Binnenvaartregeling, actualisering van de Regeling aanwijzing normen pleziervaartuigen 2009 en de Regeling tarieven scheepvaart 2005 alsmede tot intrekking van de Regeling afgifte vlaggebrieven door aangewezen organisaties en de Regeling houdende wijziging van de Regeling afgifte vlaggebrieven door aangewezen organisaties
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Geen geldig NL ICP meer verkrijgbaar 17 juni 2022 09:09 #1400112

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 22616
JotM schreef :
Nou, dat is korter geleden dan ik eigenlijk dacht.
Maar die vlaggenbrief werd dus ook al uitgegeven door "aangewezen organisaties". Die datum moet bijna wel inhouden dat Vlaggebrief en ICP enige tijd een Parallel bestaan hebben geleid. Ook voor 2014 heb ik namelijk wel eens een ICP aangevraagd. Van het bestaan van die vlaggebrief was ik mezelf toen eigenlijk niet bewust.
Was het feitelijke uitgeven en/of de vraag naar de Vlaggebrief al eerder gestopt of tot een minimum teruggelopen?

Is er nog iets te zeggen over de status van de vlaggenbrief, destijds? Ik neem aan dat het ding, gezien de naam, wel het recht tot het voeren van de Nederlandse vlag en daarmee de nationaliteit van een boot (officieel?) vastlegde.
Laatst bewerkt: 17 juni 2022 09:10 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Geen geldig NL ICP meer verkrijgbaar 17 juni 2022 10:39 #1400150

  • EosD34
  • EosD34's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 76
Wat betreft de status van de vlaggebrief destijds, daar had de minister weinig van begrepen lijkt mij.
Zie de toelichting bij artikel IV, onderaan de bekendmaking, betreffende de intrekking van de regelingen 'vlaggebrieven':

"Deze beide regelingen kunnen worden ingetrokken, omdat de zogenoemde vlaggebrieven, een officieus eigendomsbewijs, zijn vervangen door het Internationale Certificaat voor Pleziervaartuigen."

Hier wordt de vlaggebrief een officieus eigendomsbewijs genoemd!
Dat is overigens ook de omschrijving die het Watersportverbond gaf over het ICP!

Vervolgens werd het ICP ontdaan van het vlaggebrief-deel.

Onze oosterburen hebben dat beter begrepen; Duitsland kent voor plezierjachten tot 15 m lengte het ICP (zij noemen het IBS, Internationales BootSchein) als eigendomsbewijs en daarnaast het Flaggenzertifikat als bewijs van nationaliteit.
Ik heb het hier en daar nagevraagd: met deze papieren hebben duitse zeilers geen problemen met de kustwachten.
Dehler 34 JV
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Geen geldig NL ICP meer verkrijgbaar 17 juni 2022 10:51 #1400154

  • Tilia
  • Tilia's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 415
TuuLeVi schreef :
Wadloper schreef :
idiotie van een zeebrief inclusief kadasterinschrijving voor jachten
waarom vind je dat idioot? Ik vind dit nou juist iets wat de overheid een keer wel goed en grondig aanpakt.
Uiteindelijk heb je een eigendomsverklaring en een vlag; geen speld tussen te krijgen.
Een hoop geld kost het wel maarja; overheid dus. Da's altijd duur.

Kadastrale registratie van je schip biedt ook bescherming van je eigendom; bijvoorbeeld bij bodembeslag van de fiscus bij de werf waar je boot toevallig in de winterstalling staat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Geen geldig NL ICP meer verkrijgbaar 17 juni 2022 15:49 #1400227

Mi Dushi schreef :
AndreAzuree schreef :
Voorlopig wordt het ICP gewoon prima geaccepteerd in Turkije en Griekenland.
Vreemd, als je de post van TS leest. Hij kwam in de problemen in Griekenland omdat het ICP geen vlagstaat meer vermelde.

Vreemd, bij ons nooit problemen, zelfs niet bij officieel inklaren in de EU in Griekenland, komende vanuit Turkije. Verder wordt je vervolgens nauwelijks meer gecontroleerd in Griekenland.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Geen geldig NL ICP meer verkrijgbaar 17 juni 2022 15:51 #1400228

In overleg met het kadaster kun mogelijk toch een moment kiezen, wanneer ze tegelijk meerdere schepen kunnen doen.]

ja, er is al een pooltje aan het ontstaan met 2 X-yachts, met dezelfde wens. Wie weet ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Geen geldig NL ICP meer verkrijgbaar 17 juni 2022 16:21 #1400237

Volgende week vrijdag worden bij ons de microdots en het registratie plaatje geplaats en dan ben ik in ieder geval af van de onzekere situatie met het ICP.
Wij gaan naar Frankrijk en dan wil ik geen gedoe met een ICP.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Geen geldig NL ICP meer verkrijgbaar 19 juni 2022 11:33 #1400610

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3869
Wadloper schreef :
Is er nog iets te zeggen over de status van de vlaggenbrief, destijds? Ik neem aan dat het ding, gezien de naam, wel het recht tot het voeren van de Nederlandse vlag en daarmee de nationaliteit van een boot (officieel?) vastlegde.

Yep

Regeling afgifte vlaggebrieven door aangewezen organisaties

De minister van Verkeer en Waterstaat,

Overwegende,

dat door de buitenlandse autoriteiten een bewijs van het recht tot het voeren van de Nederlandse vlag kan worden verlangd voor pleziervaartuigen die buiten Nederland worden gebruikt;

dat het gewenst is vlaggebrieven af te kunnen geven ten bewijze van het recht tot het voeren van de Nederlandse vlag door pleziervaartuigen waarvoor geen zeebrief is afgegeven;

...

wetten.overheid.nl/BWBR0004006/2014-01-01
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Geen geldig NL ICP meer verkrijgbaar 19 juni 2022 11:48 #1400612

  • Zeerover
  • Zeerover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 320
Mi Dushi schreef :
Er zit kennelijk geen enkele beweging in de zaak; de informatie over ICP en zeebrief bij het Watersportverbond en de Toerzeilers is sinds maart 2021 niet meer veranderd.
Zojuist eindelijk eens die Belgische registratie aangevraagd. Een aanrader denk ik, voor wie een "band met België" heeft. Vergelijkbaar met de Engelse Part 3 registratie (SSR). Kreeg ik bericht dat ze een bewijs van schrapping van de vorige registratie wilden. Zitten twijfelen: is het ICP nu een registratie of niet?
Mijn verlopen ICP zat nog bij de scheepspapieren. Toch maar aangetekend verstuurd naar het WV voor een bewijs van uitschrijving. Is dat "vod" toch nog ergens goed voor.
Je kunt bij het Nederlandse kadaster een bewijs vragen dat de boot nooit is ingeschreven, dat volstaat. (en ik ga me daar geen vragen over stellen :whistle: )
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Geen geldig NL ICP meer verkrijgbaar 19 juni 2022 11:56 #1400615

  • Mi Dushi
  • Mi Dushi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1240
Dat wist ik niet. Als ze niet tevreden zijn met mijn uitschrijving uit geen registratie zal ik dat aanvragen.
Jan
HR 312 Mi Dushi, Wemeldinge
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Geen geldig NL ICP meer verkrijgbaar 19 juni 2022 12:16 #1400617

  • Zeerover
  • Zeerover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 320
Mi Dushi schreef :
Dat wist ik niet. Als ze niet tevreden zijn met mijn uitschrijving uit geen registratie zal ik dat aanvragen.
Ik heb nu ook een Belgische registratie en ga over 2 weken met een gerust hart naar Engeland oversteken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Geen geldig NL ICP meer verkrijgbaar 19 juni 2022 12:27 #1400620

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4694
F32thriller schreef :
Volgende week vrijdag worden bij ons de microdots en het registratie plaatje geplaats en dan ben ik in ieder geval af van de onzekere situatie met het ICP.
Wij gaan naar Frankrijk en dan wil ik geen gedoe met een ICP.
Hangt er van af, wanneer je naar Frankrijk wil.
De uitgifte van de zeebrief kan nog wel aantal weken op zich laten wachten.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Geen geldig NL ICP meer verkrijgbaar 19 juni 2022 13:33 #1400632

  • Mi Dushi
  • Mi Dushi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1240
Zeerover schreef :
Mi Dushi schreef :
Dat wist ik niet. Als ze niet tevreden zijn met mijn uitschrijving uit geen registratie zal ik dat aanvragen.
Ik heb nu ook een Belgische registratie en ga over 2 weken met een gerust hart naar Engeland oversteken.
Dat is ook waar ik het voor doe. Na enkele jaren rondscharrelen op de Delta, heerlijk, daar niet van, wil ik graag weer op zee varen. Vanwege de weidse ruimte. Een tijd rechtuit kunnen varen. Niet zozeer om ergens naartoe te varen.

In die jaren veranderde de zuidelijk Noordzee, waar de meeste van mijn zeemijlen liggen, in rap tempo van karakter. Ik zal wat verder weg moeten voor het oude zeegevoel.
Jan
HR 312 Mi Dushi, Wemeldinge
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Geen geldig NL ICP meer verkrijgbaar 19 juni 2022 15:49 #1400670

PvO schreef :
F32thriller schreef :
Volgende week vrijdag worden bij ons de microdots en het registratie plaatje geplaats en dan ben ik in ieder geval af van de onzekere situatie met het ICP.
Wij gaan naar Frankrijk en dan wil ik geen gedoe met een ICP.
Hangt er van af, wanneer je naar Frankrijk wil.
De uitgifte van de zeebrief kan nog wel aantal weken op zich laten wachten.

De rest heb ik al, het was alleen nog even wachten op het plaatje en de microdots :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.709 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl