Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: KNRM helpt: Oops

KNRM helpt: Oops 01 mei 2017 21:15 #831266

Wat mij betreft wel een puntje voor Henk.
Zorg dat de vrijwilligers beter worden voorgelicht over de App?
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

KNRM helpt: Oops 01 mei 2017 21:18 #831267

Ik vind het argument dat het eigen verandwoordelijkheid afzwakt niet zo sterk.
Dat kan je dan net zo goed zeggen van AIS, Marifoon, Radarreflector etc. Het is maar hoe je het gebruikt.

Collega van mij heeft de auto van zijn vrouw in de prak gereden omdat hij bij regen vol in de remmen ging bij het stoplicht en even vergat dat ze geen ABS had (en hij dus wel in zijn wagen, en zo remt hij altijd). Tja...
Feit blijft dat ABS een hoop aanrijdingen heeft voorkomen.
Laatst bewerkt: 01 mei 2017 21:18 door Bas van Dijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

KNRM helpt: Oops 01 mei 2017 21:22 #831269

Sloe Gin schreef :
Geïnstalleerd

Voor de langere kusttochten lijkt het me een goede toevoeging.

precies
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

KNRM helpt: Oops 01 mei 2017 21:25 #831270

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10123
Ik denk dat Jugo wel degelijk een goed punt heeft m.b.t. de eigen verantwoordelijkheid.

Een A.I.S. transponder geeft idd ook al de track weer.

Is Jugo z'n beredenering niet dezelfde als de reden dat er klasse A en klasse B transponders zijn?
De app. geeft na het lezen slechts de extra info die het verschil maken tussen klasse A en B.

Aan de andere kant lees ik net ook dat er maar beperkt verkeer is met een marifoon in bezit, laat staan AIS transponder.
Voor die zeilers is de app. dus een makkelijke instap.
De app. geeft echter ook inzicht aan de gebruiker wat de verantwoordelijkheid zou moeten zijn van de schipper, maar bied dus ook een schijnveiligheid en onnodige inzet van de KNRM.
May sauce be upon you.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

KNRM helpt: Oops 01 mei 2017 21:28 #831271

Niet teveel focussen op vaarplan naar mijn mening. Lees wat henk schrijft.
Er zijn meer functies.

De groene knop is erg handig om bitterballen te bestellen bijvoorbeeld!
Dit laatste was een grapje..
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 01 mei 2017 21:29 door Account op verzoek verwijderd 13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

KNRM helpt: Oops 01 mei 2017 21:30 #831272

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29128
Jeroen-pion schreef :
WADnWIND schreef :
Voorbeeld van overkill:
Schipper maakt los/vast koffie afspraak in haven E. Schipper vergeet dit en vaart naar haven S.
Zijn afspraak belt 6 uur later de kustwacht en 5 reddingboten gaan zoeken. Na 4 uur belt een k16 luisteraar dat het schip in haven S ligt. Schipper was het vergeten.

Uhm wat heeft het voorbeeld met de app te maken, en als jou afspraak op het land niet aanbelt om 6 uur aan de deur, bel je dan ook meteen de politie?

Wat de app wel kan regelen is de tracking, dus haven E probeert contact te zoeken met de afspraak, komt er naar herhaald bellen geen antwoord, dan kan de app wel de tracking weer geven.

Dat lukt met een marifoon niet echt. uiteraard met AIS wel, maar dit kan voor mensen toch een goedkoper alternatief zijn, jij doet toch in dat spulletje ? misschien daar de kloe ?

Dat mensen even moeten wennen aan nieuwe technologieën staat vast, kan de app nog verbeterd worden vast wel.


En je idee van schijnveiligheid, ach dat zou dan een zwemvest ook kunnen zijn........of zou je zonder beter opletten aan boord ;)

Probleem was dat het schip AIS had en het kwc hem gewoon had kunnen volgen/vinden.
Als er niet adequaat actie ondernomen wordt, is de vraag of een app dit ondervangt.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 03 mei 2017 00:19 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

KNRM helpt: Oops 01 mei 2017 21:32 #831274

@ Sloe :onzin alleen als je een vaarplan hebt ingevuld en de ETA wordt overschreden krijgt de thuis blijver een smsje.

Dat is hetzelfde als je smorgens je vrouw belt en zegt schat ik ben om 19:00 in enkhuizen en dan bel ik je......

belt ze dan ook maar meteen om 19:30 in paniek de KNRM als je dan nog niet gebeld hebt ????

En misschien ga je zelfs het thuisfront wel eerder informeren voor dat ze smsjes krijgen ;)

@Wad, nog niet echt helder, ik neem even aan de het KC niet naar elke AIS target kijkt en denkt, had hij niet daar en daar moeten zijn ondertussen.

Dus zie bv de uitkijk op Vlie naar het omslaan van de boot, kan een externe trigger, wel iets op touw zetten.

Dat je daar wijs mee moet omgaan moge duidelijk zijn.

De app is gratis en voor iedereen toegankelijk, dus er is geen reden meer om te zeggen te duur bla bla bla.

De knrm wil toch levens redden? vreemd dat jij nieuwe ideeen en technologieen afbrant als "knrm redder" ruimte voor verbetering is er altijd toch ??? :dry:
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Laatst bewerkt: 01 mei 2017 21:37 door AccountVerwijderd4.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

KNRM helpt: Oops 01 mei 2017 21:40 #831277

Precies
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

KNRM helpt: Oops 01 mei 2017 21:45 #831280

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10123
@Jeroen
kennelijk is het dus niet zo'n onzin gezien de opening van de TS ;)
May sauce be upon you.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

KNRM helpt: Oops 01 mei 2017 21:54 #831283

Je moet t juist gebruiken.
Zoals alles op een boot.

Wat is dat toch dat je op t ZF telkens opnieuw ziet,dat iets nieuws eerst helemaal -onterecht-
moet worden afgebrand. Voordat iedereen enthousiast wordt...
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

KNRM helpt: Oops 01 mei 2017 21:58 #831284

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29128
roozeboos schreef :
Precies

Rooz heeft zijn vorige opmerkingen vast gelijk, maar ik ben niet overtuigd van dit soort trendy holy grail oplossingen. Dat moge persoonlijk zijn en reden genoeg om bij alle voors ook kritische geluiden te laten horen.

Het kan helpen, maar bij veel mensen is een vaarplan flexibel, laat staan de eta.
Je gaat dan niet ff je app bij werken met 8bf als je al bereik hebt. Ik zit dan al redelijk in de lichte survival modus en heb toch echt wel belangrijkere zaken aan m'n hoofd dan een app.
Bij rustiger weer heb je die app n.l. Niet nodig.

Het zou inhouden dat bij wadvaarders er of elke keer gebeld wordt, of regelmatig de app bijwerken?

Maar nogmaals, gebruik hem als je je er goed bij voelt! Dat alleen al is een doel.

Ook zullen er mensen zijn die denken dat ze toch maar geen marifoon nodig zullen hebben, daar maak ik me dan zorgen om.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

KNRM helpt: Oops 01 mei 2017 22:07 #831288

Ik had eerlijk gezegd niet anders verwacht. Jammer.
Voor de andere duizenden lezers hier: neem aub de moeite om het de voordeel van de twijfel te gunnen.
Je kan 't na een tijdje gewoon verwijderen van je smartphone.
Het opvallende is echter dat erg veel gebruikers zelfs updaten naar een nieuwe versie.
Gelukkig maar.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Laatst bewerkt: 01 mei 2017 22:11 door Account op verzoek verwijderd 13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

KNRM helpt: Oops 01 mei 2017 22:17 #831293

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29128
roozeboos schreef :
Ik had eerlijk gezegd niet anders verwacht. Jammer.
Voor de andere duizenden lezers hier: neem aub de moeite om het de voordeel van de twijfel te gunnen.
Je kan 't na een tijdje gewoon verwijderen van je smartphone.

Helemaal waar.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

KNRM helpt: Oops 01 mei 2017 22:35 #831299

Oei
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

KNRM helpt: Oops 01 mei 2017 22:52 #831303

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29128
roozeboos schreef :
Oei

App believers moet je niet tegenspreken, die kan je alleen maar overtuigen als het ook op faceboek staat..... :whistle:
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

KNRM helpt: Oops 02 mei 2017 04:55 #831314

Gelukkig is die app er niet voor Windows Phone. Hoef ik hem er ook niet af en gooien.
Op de Android telefoon van mijn vrouw wel geprobeerd. Beetje Orwell 1984 big brother dingetje. Alleen voor alarmering misschien nuttig, maar dat gaat beter met VHF of met telefoontje naar Kustwacht alarmnummer 0900 0111. Ben je gelijk de roofredders kwijt.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

KNRM helpt: Oops 02 mei 2017 05:26 #831322

  • Gregor
  • Gregor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4480
WADnWIND schreef :
roozeboos schreef :
Precies
Ook zullen er mensen zijn die denken dat ze toch maar geen marifoon nodig zullen hebben, daar maak ik me dan zorgen om.
Op de Grevelingen werd ch25, post Ouddorp, gebruikt voor meld-en reddiensten. Tot een paar jaar geleden het betreffende ministerie in haar eindige wijsheid besloot dat Ouddorp alleen nog maar naar zee wordt gericht en ch25 voor de sluis Volkenrak wordt gebruikt. "Maar wat dan in nood te doen?", was de vraag van velen. U belt naar post Ouddorp en meldt daar wat er gaande is....
Het kan altijd nog hagelen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

KNRM helpt: Oops 02 mei 2017 05:31 #831324

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10123
Gregor schreef :
WADnWIND schreef :
roozeboos schreef :
Precies
Ook zullen er mensen zijn die denken dat ze toch maar geen marifoon nodig zullen hebben, daar maak ik me dan zorgen om.
Op de Grevelingen werd ch25, post Ouddorp, gebruikt voor meld-en reddiensten. Tot een paar jaar geleden het betreffende ministerie in haar eindige wijsheid besloot dat Ouddorp alleen nog maar naar zee wordt gericht en ch25 voor de sluis Volkenrak wordt gebruikt. "Maar wat dan in nood te doen?", was de vraag van velen. U belt naar post Ouddorp en meldt daar wat er gaande is....

...en via de marifoon mag niet? :blink:
May sauce be upon you.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

KNRM helpt: Oops 02 mei 2017 06:02 #831332

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10123
Misschien een beetje off-topic, misschien ook niet.

De App. geeft via 4G de track door tot op zo'n 6km uit de kust.
Voor een oversteek bij lange na niet voldoende.

AIS daarentegen gaat veel verder maar is niet zaligmakend.
Gelukkig ben ik wel zichtbaar voor de overige schepen binnen een straal van zo'n 20Nm

Mijn vrouw vind het leuk om mijn track te volgen via marinetraffic als ik op zee zit en heeft ondervonden dat er regelmatig geen gegevens doorgegeven zijn. Pas als ik aan de overkant kom krijgt ze me weer in beeld.

Ligt dit nu aan marinetraffic of komt mijn AIS signaal simpelweg niet bij marinetraffic aan?
Ben wel benieuwd hoe dat dan zit.
May sauce be upon you.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

KNRM helpt: Oops 02 mei 2017 07:50 #831362

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29128
Sloe Gin schreef :
Misschien een beetje off-topic, misschien ook niet.

De App. geeft via 4G de track door tot op zo'n 6km uit de kust.
Voor een oversteek bij lange na niet voldoende.

AIS daarentegen gaat veel verder maar is niet zaligmakend.
Gelukkig ben ik wel zichtbaar voor de overige schepen binnen een straal van zo'n 20Nm

Mijn vrouw vind het leuk om mijn track te volgen via marinetraffic als ik op zee zit en heeft ondervonden dat er regelmatig geen gegevens doorgegeven zijn. Pas als ik aan de overkant kom krijgt ze me weer in beeld.

Ligt dit nu aan marinetraffic of komt mijn AIS signaal simpelweg niet bij marinetraffic aan?
Ben wel benieuwd hoe dat dan zit.

Inderdaad offtopic.
Zoek maar eens in de talrijke draadjes in het verleden hoe internet en ais werkt. Werk van hobbyisten, wat zaar verzilvert wordt door commerciele partijen.
Als de hobbyist met zijn antenne opzolder je niet ontvangt houdt het op.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

KNRM helpt: Oops 02 mei 2017 19:32 #831623

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7631
Sloe Gin schreef :
Gregor schreef :
WADnWIND schreef :
roozeboos schreef :
Precies
Ook zullen er mensen zijn die denken dat ze toch maar geen marifoon nodig zullen hebben, daar maak ik me dan zorgen om.
Op de Grevelingen werd ch25, post Ouddorp, gebruikt voor meld-en reddiensten. Tot een paar jaar geleden het betreffende ministerie in haar eindige wijsheid besloot dat Ouddorp alleen nog maar naar zee wordt gericht en ch25 voor de sluis Volkenrak wordt gebruikt. "Maar wat dan in nood te doen?", was de vraag van velen. U belt naar post Ouddorp en meldt daar wat er gaande is....

...en via de marifoon mag niet? :blink:

In de praktijk werkt Ouddorp nog gewoon ook voor noodsituaties of vastgelopen jachtjes op de Grevelingen. Dikwijls genoeg hoor ik de oproep en de communicatie via kanaal 25.
Een kanttekeningen, Ouddorp lijkt niet 24 op 24 bemand te zijn.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

KNRM helpt: Oops 02 mei 2017 19:49 #831627

  • Rikken
  • Rikken's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2653
Hoewel Waddenwind en ik meestal van mening verschillen als het om reddingsboten/acties etc gaat moet ik hem nu toch volledig gelijk geven. Buiten de, over het algemeen, goed voorbereidde zeilers (die kijken in ieder geval altijd naar het weer) vaart er een groeiende groep mensen met motorboten op de ruime binnenwateren die geen flauw benul heeft waar ze mee bezig zijn. Eerder waren deze mensen wat terughoudendheid omdat een marifoon duur en ingewikkeld was en helemaal zonder communicatie "groot water" best wel eng kan zijn. Nu downloaden ze de app en vertrekken ze, "want we hebben toch die app". Het is wachten op de eerste ongevallen die te wijten zijn aan het misplaatste vertrouwen in een stukje consumentenelektronica.

Daarbij zal de KNRM er een dagtaak aan hebben om iedereen na te bellen die zijn telefoon leeg heeft, zijn app vergeet uit te zetten of bewust een andere haven kiest. Zeker in het hoogseizoen kan ik me voorstellen dat dat er iedere dag wel een paar zijn. En als diegene dan onbereikbaar blijft? Gaan ze dan iedere keer zoeken? Daar zal alleen de dieselleverancier gelukkig van worden denk ik zo.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

KNRM helpt: Oops 02 mei 2017 20:16 #831642

  • Doejong
  • Doejong's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2291
Baasklusje schreef :
... met telefoontje naar Kustwacht alarmnummer 0900 0111.

Doet me eraan denken: dit werkt alleen met een Nederlandse mobiel. De Belgische diaspora op de Nederlandse wateren heeft er dus niet veel aan. 112 zal natuurlijk wel werken en schakelt dan door naar de meldkamer van de Kustwacht, als ik het goed heb begrepen.

Wel eens met mijn Belgische GSM de Nederlandse lokale politie willen bellen. Een noodgeval was het niet. Alleen een 0900-nummer: onbereikbaar dus, behalve voor het "eigen volk"... :S
Jan
Hallberg-Rassy 312
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

KNRM helpt: Oops 02 mei 2017 20:50 #831652

  • Albert 45
  • Albert 45's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12587
Mi Dushi schreef :
Wel eens met mijn Belgische GSM de Nederlandse lokale politie willen bellen. Een noodgeval was het niet. Alleen een 0900-nummer: onbereikbaar dus, behalve voor het "eigen volk"... :S
Verrek, heeft Wilders het dan toch voor elkaar gekregen? :ohmy:
Laatst bewerkt: 02 mei 2017 20:50 door Albert 45.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

KNRM helpt: Oops 03 mei 2017 07:24 #831731

  • Ton Mitz
  • Ton Mitz's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6239
de meerwaarde van deze app ontgaat mij een beetje, in mijn opinie leuk als "spielerei",
een marifoon en een mobiel met het bewuste 0900 nummer, klaar
ik kan me goed indenken dat deze app bij een bepaald soort watersporters een vals gevoel van veiligheid geeft
ik verbaas mij trouwens over de moderne mens, en het onvoorwaardelijk vertrouwen in de moderne techniek, waardoor men stopt met denken

een klein voorbeeldje
zo liet ik pas geleden de hond uit
de lucht boven mijn kop werd een beetje paarsachtig
er fietst een groepje scholieren langs, een van die meiden kijkt omhoog en roept, volgens mij gaat het regenen!
een van die ventjes pakt zijn mobiel en zegt, nee hoor volgens buien radar blijft het droog
hij kijkt niet eens naar boven
ik trok mijn regenbroek en jas maar vast aan.......
de hemelsluis ging uiteraard open, ik bedoel maar
Feeling 32 Di, bootnaam Mitz
Genoemd naar een Engels stripfiguur
Mitz, the half fairy lady
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.178 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl