Onderwerp: Toiletwater van jacht zuiveren of afgeven

Fortura schreef :
Ja, we zijn het zeker eens. Ik wilde alleen maar aangeven dat we het probleem niet moeten ontkennen en ook de rol van de watersport niet. De Marrekrite is een beheerorganisatie voor waterrecreatie. In het politieke spectrum zijn zij eerder onze mede- dan onze tegenstanders. Zij hebben er geen enkel voordeel van als ze melden dat water in de buurt van recreatiesteigers sterk verontreinigd is met e.coli. Dus moeten we daar iets mee doen. Maar niet iedereen verzegelen. Genuanceerd denken is blijkbaar niet de sterkste kant van de minister en de geachte kamerleden.

Een ander aspect: Indertijd, toen de tanks ingevoerd werden, is er al eens uitgezocht dat watersporters nauwelijks gebruik maken van hun toilet. Verreweg de meeste toiletgangen werden uitgesteld tot in de haven, waar men na een "spannende dagtocht" toch wat comfortabeler zit op een stilstaande pot.

Dat de HISWA wordt geraadpleegt, en dat die het een prima idee vindt, dat is natuurlijk helder: Zij zijn belangenvereniging voor de handel. Niet voor de gebruikers. Uiteraard is het Watersportverbond niet om een mening gevraagd.

Wie weet hoe het zit met de verplichtingen tav vuilwatertanks van dit soort schepen?




Ik neem aan dat de toiletten hierin wel gebruikt worden.

Dat dus...onzin...niks aangetoond!

Hans V schreef :
Nee hoor , da's een kwestie van sturen naar de minimale hoeveelheid zodat het net 100% effectief is ( met een beetje overshot natuurlijk) .

En een andere "technologie" om bacterien of welk ander levend wezen te doden dan door gif ( chloor , peroxide) of straling(UV , gammastraling)) of hoge temperatuur zie ik nog zo gauw niet en die laatste lijkt me helemaal niet toepasbaar op een boot.
Het is niet net als bij aangroei die je i.p.v. doden mogelijk ook zou kunnen voorkomen.
Maar ja , ik vrees dat de bobo's in Den Haag daar geen kaas van hebben gegeten ( zoals van zoveel belangrijke zaken ).Om over de Hiswa maar helemaal te zwijgen ....
Ad

Joop66 schreef :
Ja, natuurlijk worden toiletten op dat soort schepen uitbundig en met veel plezier gebruikt.

En verder is er strenge controle op het vuilwatermanagement bij dit soort schepen. Er zijn al uitermate hoge boetes uitgedeeld.
Afgezien van enkele zondaars is het in die sector goed voor mekaar.

Nu de pleziervaartsector nog...........

Wim.

Yellow Boat schreef :
Ik ben het helemaal met je eens. De ironie in mijn opmerking was blijkbaar niet helder.

Er zijn denk ik opties - zoals toevoegingen aan je toilet/vuilwatertank - die niet voor veel watersporters onbetaalbaar zijn en die ook afrekenen met de bacteriën waar deze maatregel over gaat. Momenteel wordt er door de minister (of haar ministerie) in een heel specifieke richting gestuurd. Dat is niet ongebruikelijk wanneer lobbyisten succesvol zijn.

Misschien moet de politiek toch nog eens de consequenties van deze specifieke richting duidelijk gemaakt worden, of Hiswa. Mijn verwachting is namelijk dat als er een verplichte investering van 2,5k nodig is, de markt voor en het gebruik van boten verder zal instorten. Hiswa bedrijven zullen daar eerder last van krijgen dan voordelen....

Precies. 2.5k is de helft van wat mijn boot waard is. Even afgezien van het feit dat ik niet zou weten waar ik zo'n ding kwijt zou moeten op mijn 27-voeter.

en stel dat je m tien keer gebruikt. 250 euro per drol...

Niet zo zeuren. Den Haag zit hier kort op de bal. De Telegraaf is voldoende bron voor directe actie en hier word niet getreuzeld. Zoals het document al aangaf is handhaving mogelijk en dat is het doel. Het is duidelijk, handhaafbaar en uitvoerbaar (het zegeltje dan). Het aanbrengen van het zegel zal vast ook een inkomstenbron zijn.

Of het effect heeft maakt niet uit.

VegaMan schreef :
Simpel toch?
Gooi die onderwatertoilet eruit en zet er een chemisch toilet in.
Voor grote schepen met veel man aan boord lastig maar voor dit soort grootte best wel te doen.
En eventueel kun je er een tweede opvangcontainer bij nemen.
Ik heb zelf deze:
www.svb.de/de/dometic-portable...-976-18-9-liter.html
Met de speciale bevestigingshouders waar je het hele ding stevig aan vast haakt maar ook in een simpele beweging weer losmaakt :
www.svb.de/de/dometic-befestig...table-toiletten.html
Ad

Aswin schreef :
Dat idee hadden we 25 jaar geleden al. De waterboot die gelijk stront kwam afzuigen.
(met dezelfde slang)

Erikdejong schreef :
Niet helemaal waar.

passagiersschepen met <50 passagiers mogen nog gewoon hun vuilwatertank lozen. en dat zijn er nog een hoop!

www.infomil.nl/onderwerpen/luc...gisch/huishoudelijk/

Er is dus duidelijk wel een rechtsongelijkheid.
Voer voor juristen!

De politiek zal dit probleem nooit oplossen.
Omdat ze het probleem niet willen aanpakken aan de bron.
Gewoon geen watersport meer, dan heb je ook geen mensen die in de kanalen en rivieren poepen, en pissen en dus ook geen e-coli meer. ( of misschien toch nog wel en komen ze ergens anders vandaan ?)

Maar ja die oplossing zullen ze niet willen, want dat gaat ten koste van heel veel watersportbedrijven, restaurants, toerisme etc.
Dus gaan ze voor een oplossing om de watersporters te pesten en te belasten.

HET MAG EEN KEER OPHOUDEN !

of niet soms.

Helemaal mee eens!

Vinni

Het is allemaal vooruitgang. Merken jullie ook zo'n enorme verbetering sinds we voor ons ethergebruik moeten betalen. Was eerder wat verbolgen dat het dit jaar stilzwijgend €4,- verhoogd was (12%), maar ik Ik slik het in, wát een verschil! Ik heb sindsdien geen e-coli meer in de ether gezien

Ik ben oprecht benieuwd hoeveel van jullie daadwerkelijk wel eens een uitpompstation geprobeerd hebben. Ik hoor een hoop klachten, hoeveel daarvan zijn ook op ervaring gebaseerd?

(Begrijp me niet verkeerd, ik heb na 8 jaar praktijkervaring met een tank het nodige aan te merken op het systeem. Mij bekruipt wel het gevoel dat hier erg makkelijk gewezen wordt naar de overheid of de kapotte pompen, terwijl in de praktijk vrijwel geen enkele boot ooit uitpompt.)

redshift schreef :
Jazeker, met teleurstellend resultaat. Amsterdam Marina had (jaren geleden) een goed werkende installatie, maar elders waren de pompinstallaties vergrendeld en/of defect. Ook in onze (grote) thuishaven Lelystad-Haven is de uitpompinstallatie al tijden buiten bedrijf. Voor een haven met vele honderden boten is dat veelzeggend.

Het systeem van uitpompen is naar mijn idee in Nederland binnen de watersport nooit echt van de grond gekomen.

WADnWIND schreef :
En werkte dat destijds?
Ik weet dat ik zonder veel nadenken vrijwillig betaal voor glazenwassers en voor een bedrijfje dat de groenbak schoon spuit. Ik wil best betalen voor een bedrijfje dat wekelijks (of op aangeven) mijn zwartwatertank leeg zuigt. Ik heb een tank van 40 liter dat bij verstandig gebruik voor mij een weekend lang meegaat.

En ja, wij verzamelen en zuigen het zwart water af wanneer we weten dat we gaan tanken. Maar ja, de dieseltank is ook 40 liter. En daar kunnen we weken mee vooruit.

Al jaren vaart er in de Stockholm Skärgård een bootje rond dat komt zuigen en heeft werk genoeg in het hoogseizoen. Tevens zijn er overal in de skärgård pomp stations langs belangrijke vaarroutes dus je hoeft er niet eens een haven voor in en heb hier nog niet meegemaakt dat een pomp niet werkte . Zijn dat overigens niet veelal ¨verhalen ¨van bij de bbq 's avonds en na een paar biertjes.

Respect trouwens voor de mensen uit 020 die alle plastic uit het water visten na Koningsdag !!

redshift schreef :
Wij hebben onze boot in 2005 aangeschaft. (met vuilwatertank).
Ik denk dat wij toen een keer of 10 getracht hebben de vuilwatertank leeg te pompen.
De ervaringen die zijn blijven hangen variëren van 'De pomp is stuk', 'Ik weet niet waar de sleutel is', of helemaal niemand kunnen vinden om de pomp van slot te halen., de leukste vond ik 'Is je buitenboord verstopt, dat je wilt uitpompen?'

Bij onze verenigingshaven is de pomp in een uithoek van de haven geplaatst. Wil je hem gebruiken moet je helemaal om de haven heen lopen naar het havenkantoor en hopen dat de havenmeester aanwezig is voor de sleutel.

Misschien dat het een idee is om het komende seizoen massaal gebruik te gaan maken van uitpompstations.
Dan kunnen we aan het eind van het seizoen zien of het echt zo'n probleem is.

boarderbas schreef :


zo is dat !

Misschien moet een havenbeheerder of eigenaar strafbaar worden gesteld als een uitpompstation niet zonder goede redenen niet gebrikt kan worden.
Tenslotte hebben veel jachthavens zelfs subsidie gekregen om er een te installeren.
Hier op het schildmeer is er ook een ( waarvoor destijds voor zover ik weet subsidie is verleend) maar ik betwijfel of die ooit gebruikt wordt.
Zal eens een foto ervan maken maar ik denk dat het ding vol spinnewebben zit.

Ik vraag me daarom af of je zo'n eigenaar kunt aanklagen.
Denk dat wel als ik hier ( www.varendoejesamen.nl/kennisc.../schoonwatercampagne )lees:
"Door het in werking treden van het Activiteitenbesluit zijn jachthavens met meer dan 50 kajuitboten verplicht om in 2009 een uitpompstation te hebben, Voor jachthavens met meer dan 100 of 200 kajuitboten gold deze verplichting al in respectievelijk 2008 en 2007".
Zo te zien heeft iemand dat idee ook al gehad
www.hiswa.nl/voor-bedrijven/ni...ater-uitpompstations
Ad

Misschien gewoon een naar de (regionale) krant bellen Je zou verwachten dat alles goed zou moeten werken zo aan het begin van het nieuwe seizoen. Er zal toch allicht wel een journalist wat jachthavens af kunnen gaan ?

Is er nu we 98 reacties hebben gegeven al eens iemand gecontroleerd
Groet jan van de Joeky