Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za feb 15 @12:00AM
Wintermeet 2020
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Dit jacht is 'kaputt'

Dit jacht is 'kaputt' 15 juni 2019 10:07 #1054976

  • Beauty
  • Beauty's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6272
De grootste mentale fout is denken dat er uberhaupt 'recht op voorrang bestaat'. Die is er niet. Er is een plicht van wijken, een plicht die uiteindelijk op beiden rust.

Gr Michel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 15 juni 2019 10:16 #1054981

  • Berghut
  • Berghut's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 67
Yellow Boat schreef :
b100 schreef :
ben ook wel benieuwd welk schip aan het toeteren is
.
Elke keer 4 keer oftewel "ik kan niet manouvreren ".
Vraag me af waaarom juist dat signaal .
Gezein de erg korte stoten lijkt het meer een "er dreigt gevaar voor aanvaring" sein maar dan had hij door moeten gaan met ... :lol:

Ik tel er precies 5. 5 stoten, of meer dan 4 -> aanvarings gevaar.
Toch ?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 15 juni 2019 10:18 #1054982

In een Optimist mag je dat denken!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 15 juni 2019 10:34 #1054986

Daarbij is ‘Loodsboot No.5 “Elbe" met haar leeftijd van 136 jaar ‘nieuw’ voor haar kapitein en bemanning, recent gerestaureerd en ‘opnieuw’ in de vaart genomen. Hoe werken de systemen, hoe reageert zij onder zeil en op de motor onder welke omstandigheden, wat is verantwoord bij het varen met een volop geoefende bemanning en bij het varen met opstappers en passagiers? Het zal vast een leerzaam rapport worden dat op termijn zal uitkomen.
Laatst bewerkt: 15 juni 2019 10:46 door Hurleyzeiler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 15 juni 2019 10:50 #1054993

Hurleyzeiler schreef :
Daarbij is ‘Loodsboot No.5 “Elbe" met haar leeftijd van 136 jaar ‘nieuw’ voor haar kapitein en bemanning, recent gerestaureerd en ‘opnieuw’ in de vaart genomen. Hoe werken de systemen, hoe reageert zij onder zeil en op de motor onder welke omstandigheden, wat is verantwoord bij het varen met een volop geoefende bemanning en bij het varen met opstappers en passagiers? Het zal vast een leerzaam rapport worden dat op termijn zal uitkomen.

Sterk punt; met betalende passagiers gaan varen en niet weten hoe het eeuwenoude systeem "Helmstok 1.0" werkt...?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 15 juni 2019 11:12 #1055004

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4581
Berghut schreef :
Yellow Boat schreef :
b100 schreef :
ben ook wel benieuwd welk schip aan het toeteren is
.
Elke keer 4 keer oftewel "ik kan niet manouvreren ".
Vraag me af waaarom juist dat signaal .
Gezein de erg korte stoten lijkt het meer een "er dreigt gevaar voor aanvaring" sein maar dan had hij door moeten gaan met ... :lol:

Ik tel er precies 5. 5 stoten, of meer dan 4 -> aanvarings gevaar.
Toch ?

klopt 5 x toeter aanvaring gevaar
het is nooit te laat om een domme beslissing te verergeren
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 15 juni 2019 11:20 #1055006

Ja , en waarom wijken ze dan niet op tijd?
Ze dachten gewoon voorrang te hebben en op de Elbe heeft de grote vaart altijd voorrang.
Kruisen mag , maar alleen als je de grote vaart niet hindert.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 15 juni 2019 11:23 #1055009

Yellow Boat schreef :
Ja , en waarom wijken ze dan niet op tijd?
Ze dachten gewoon voorrang te hebben en op de Elbe heeft de grote vaart altijd voorrang.
Kruisen mag , maar alleen als je de grote vaart niet hindert.
Ad

Volgens mij laat het filmpje zie wat ze deden en niet wat ze dachten...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 15 juni 2019 11:59 #1055018

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5227
Berghut schreef :
Yellow Boat schreef :
b100 schreef :
ben ook wel benieuwd welk schip aan het toeteren is
.
Elke keer 4 keer oftewel "ik kan niet manouvreren ".
Vraag me af waaarom juist dat signaal .
Gezein de erg korte stoten lijkt het meer een "er dreigt gevaar voor aanvaring" sein maar dan had hij door moeten gaan met ... :lol:

Ik tel er precies 5. 5 stoten, of meer dan 4 -> aanvarings gevaar.
Toch ?

Maar je kunt met zo,n toetertje blazen wat je wil, maar op de brug van die container coaster(container feeder) horen ze dat toch echt niet
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 15 juni 2019 12:00 #1055019

  • Albert 45
  • Albert 45's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10591
Ben haar al eens tegengekomen op de Oostzee. Toen wist ze aardig koers te houden.

Een jongen met een goed verstand, bemint de zee maar blijft aan land.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 15 juni 2019 12:04 #1055021

  • nardus
  • nardus's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4457
Albert 45 schreef :
Ben haar al eens tegengekomen op de Oostzee. Toen wist ze aardig koers te houden.


Mooie plaat !
Mooie gejatte ondertitel moet hier nog
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 15 juni 2019 12:14 #1055024

Citaat uit berichten onder filmpje:
Schritt 2: Dem Containerschiff 2 mal den akkustischen Stinkefinger zeigen. (5 mal kurz bedeutet "Schleich dich! Ich denk nicht daran auszuweichen!"
Greetingzzz van Petra
Laatst bewerkt: 15 juni 2019 12:15 door GeorgeIIPetraI.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 15 juni 2019 13:50 #1055046

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1335
Van Wikipedia:

5× kurz oder mehr: Sie sind ausweichpflichtig!

vert. 5× kort of meer: U bent verplicht uit te wijken!
www.wsv.zeil'n'nzoep'n.nl
Laatst bewerkt: 15 juni 2019 13:53 door Gijper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 15 juni 2019 13:52 #1055049

Ik meen duidelijk een inschattingsfout te zien, volgens mij hebben ze totaal niet door dat ze er niet voor langs komen. Zie ook de lichaamshouding van de vent in het grijs (de schipper?), die vol ongeloof even op zijn tenen over de meute heen kijkt..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 15 juni 2019 14:04 #1055053

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1335
Die vent die van voren komt gerend = de vent die toetert = de vent die de stuurlijn losgooit en hard stuurboord stuurt, terwijl de kapitein hard bakboord schreeuwt.
Lekker bezig :pinch:
www.wsv.zeil'n'nzoep'n.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 15 juni 2019 14:38 #1055060

Gijper schreef :
Van Wikipedia:

5× kurz oder mehr: Sie sind ausweichpflichtig!

vert. 5× kort of meer: U bent verplicht uit te wijken!

ja , alleen was niet dat grote schip "ausweichpflichtig" maar het zeilschip.
Ze zittend aar nu eenmaal niet op zee maar op de Elbe en daar is dat zo a, tenminste ls het grote schip in de bebakende vaargeul vaart en dat zal die zeker doen daar .Zie ATIS plaatje .
Beetje vergelijkbaar van op zee bij een groot schip wat een TSS volgt . Ook dan heeft een zeilschip eslist geen voorrang.
Kennelijk kent die schipper de regels op de Elbe niet.

ps . de AIS koers van het zeilschip vóór de eerste fix klopt uiteraard niet want het zeilschip voer stroomopwaarts. Bij die eerste fix was dat zeilschip waarschijnlijk al op sleep genoemen en had kennelijk daarvoor zijn AIS niet eens bij staan.
Ad
Laatst bewerkt: 15 juni 2019 14:40 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 15 juni 2019 17:39 #1055102

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1335
Die cirkel is niet echt duidelijk he. Zo dan ;)
www.wsv.zeil'n'nzoep'n.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 15 juni 2019 19:32 #1055137

  • damir s
  • damir s's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 41
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 15 juni 2019 21:25 #1055163

Gijper schreef :
Die cirkel is niet echt duidelijk he. Zo dan ;)
Ik snap helemaal niets van dat plaatje, daarop lijkt het voor mij dat ze elkaar opliepen.
Als ik de video bekijk, liggen ze toch op tegenkoers?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 15 juni 2019 21:40 #1055167

  • plusfast
  • plusfast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1440
De bruine koerslijn is van de zeilboot, de groene van de containerboot. De zeiler had zijn AIS niet aanstaan, totdat hij al op sleep zat terug naar een zijhaven. DeAIS koers van voor zijn eerste positie (het verst van die zijhaven) is een geschatte koers. Daar staat ook geen enkel driehoekje meer in dat de vaarrichting aangeeft.
Zelfs het duurste jacht ligt aan de kade vast met een lijntje van een paar euro...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 15 juni 2019 21:46 #1055169

Ach so, ach so, alles klar. ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 15 juni 2019 21:47 #1055170

Onvoorstelbaar!
Ik heb ademloos zitten kijken, meerdere keren.
Ik vind het ook wel heel bijzonder dat daar filmpje online is, we zitten allemaal ineens in hetzelfde schuitje.


Zelfs al weet je NIKS van welke regel dan ook, dan is het toch vreemd dat niemand snapt en roept dat die grote niet eens kàn bijsturen. Dus ook van natuurkunde hadden ze geen kaas gegeten. Heel erg apart. Misschien is het ook zoals met ongelukken: hoe meer omstanders, hoe minder kans dat iemand ingrijpt, omdat iedereen dan schijnt te denken: iemand anders zou wel iets doen, als het nodig was, dus kennelijk is het niet nodig. Ik wil geen flater slaan, dus ik trek mijn mond zeker niet open.

Zoiets dus.

Ik heb te doen met de opstappers en met dat kind. Wat een traumatische ervaring en wat bijzonder dat er geen doden zijn gevallen.

Ik ben hier nog niet over uitgedacht.... :huh:
Maxi 77 - 2673 -
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 15 juni 2019 21:56 #1055171

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5227
CaptainRob schreef :
Gijper schreef :
Die cirkel is niet echt duidelijk he. Zo dan ;)
Ik snap helemaal niets van dat plaatje, daarop lijkt het voor mij dat ze elkaar opliepen.
Als ik de video bekijk, liggen ze toch op tegenkoers?

Die bruine lijn zal van de boot zijn die het wrak van de Elbe 5 versleept heeft. Die heeft misschien wel AIS en het de Elbe 5 niet.
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Laatst bewerkt: 15 juni 2019 21:57 door douwe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 15 juni 2019 22:27 #1055178

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1335
Ik denk dat de bruine lijn, als je hem naar rechts doortrekt, voert naar een punt waar de AIS aanstond ooit. Na het ongeluk stond de AIS ook aan lijkt het.
Maar ik kan die No. 5 Elbe op MarineTraffic niet vinden, geen idee hoe dat werkt daar.
www.wsv.zeil'n'nzoep'n.nl
Laatst bewerkt: 16 juni 2019 10:01 door Gijper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 16 juni 2019 08:21 #1055259

Ook op geen enkele manier te vinden op de ITU lijst ( www.itu.int/mmsapp/ShipStation/list ).
Zou hij "uberhaupt" een marifoon , dus mmsi en/of callsign hebben ?

V.e.b. die bruine lijn.
Als je op marinetraffic een track weergeeft trekt hij altijd een lijn vanaf de laatste fix , ook al is dat een hele tijd , soms dagen , geleden .
Eind mei is dat schip na een restauratie weer in hamburg aangekomen. Mogelijk was dit een kort tochtje stroomafwaars over de Elbe met gasten ( sponsors ?) en waren ze weer op de terugweg.
Maar misschien is hier wat meer te vinden: www.lotsenschoner.de/presse/news-archiv.html?=

Als het goed is zijn ze vandaag begonnen met de berging: stiftung-hamburg-maritim.de/in...ea=news&area_id=1295
Ad
Laatst bewerkt: 16 juni 2019 08:23 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.372 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl