Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Dit jacht is 'kaputt'

Dit jacht is 'kaputt' 14 juni 2019 13:50 #1054730

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1335
Ik gok op een soort black-out van de verantwoordelijke. Het kan ook zijn dat iedereen die vrachter al minutenlang gezien had en er automatisch van uit ging dat de stuurman het "ook wel gezien zal hebben" terwijl dat misschien niet zo was en niemand het hem vertelde.
Iemand moet de eerlijkheid en het lef hebben om kapitein en/of stuurman te vertellen dat ze uit hun doppen moeten kijken omdat er een joekel van een schip aan komt.
www.wsv.zeil'n'nzoep'n.nl
Laatst bewerkt: 14 juni 2019 13:58 door Gijper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 14 juni 2019 14:05 #1054740

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14366
Uit de wandelgangen heb ik begrepen dat er een schipper/kaptein op zat van 83. Nu mogen we maatschappelijk niet aan leeftijdsdiscriminatie doen, maar met 43 passagiers onderweg op de Elbe en opkruisen.....

Of speculeer ik nu? :unsure:
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
- Echte schippers dragen nooit een rode broek.........
Laatst bewerkt: 14 juni 2019 14:06 door WADnWIND.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 14 juni 2019 14:18 #1054746

Ik ben geen zeiler maar je zou toch als passagier zelf aan die helmstok gaan hangen? En dan idd niet ervoor langs gaan?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 14 juni 2019 14:31 #1054751

  • dolder
  • dolder's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 391
Aaarggghh, tenenkrommend filmpje. En dat na een peperdure, ws tijdloze restauratie..

Komt tot me over dat de schipper (en bemanning) zo in hun sas was met het prachtige zeilschip, dat hij de snelheid van de harde realiteit compleet verkeerd inschatte...



Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 14 juni 2019 14:55 #1054758

  • Berghut
  • Berghut's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 47
De man met blauwe pet en blauwe jas geeft nog vijf geluid stoten. Hij is dus duidelijk op de hoogte dat er gevaar voor aanvaring is. Maar waarom hij niets doet, hij denkt vast dat hij voorrang heeft....
Dat laatste stuurmanoeuvre... dat zie ik ook bij mijn vrouw als ze de helmstok bedient. Het werkt net andersom he.
Maar je zou denken dat die man wel wat meer gewoon is, als je zo n schip in handen krijgt.
Aan de helling en zeilstand meen ik te zien dat ze vrij scherp aan de wind voeren. Kon toch gemakkelijker afvallen ?
Laatst bewerkt: 14 juni 2019 15:01 door Berghut.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 14 juni 2019 15:44 #1054768

  • LamSto
  • LamSto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 34
Ik meen iemand twee keer 'hard bakboord' te horen roepen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Starter in de zeilwereld. Nog zo veel te ontdekken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 14 juni 2019 16:16 #1054777

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6801
LamSto schreef :
Ik meen iemand twee keer 'hard bakboord' te horen roepen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

En dat deden ze ook, helmstok naar bb :woohoo:

Stuurman aan de wal, maar toch, er was nog ruimte zat aan bb
Misschien wel een soort van tunnelvisie, “ik moet naar de goede kant van het vaarwater”
It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 14 juni 2019 16:22 #1054781

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7190
BB water of BB helmstok??
Helios (het Griekse woord ἥλιος betekent "zon") is de zonnegod Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 14 juni 2019 16:38 #1054789

  • WADnWIND
  • WADnWIND's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14366
Mag nog een wonder heten dat er geen slachtoffers of meer zwaargewonden zijn gevallen..........
Communiceren kost soms geld, niet communiceren kost vaak meer.....
- Echte schippers dragen nooit een rode broek.........
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 14 juni 2019 16:50 #1054792

in de video werd nog gezegd dat de motor was gestart. Mogelijk om meer snelheid te lopen....
Kansloos natuurlijk. Afvallen was het enige geweest.
De Container stuurt nog naar BB om te ontlopen, maar de Elbe5 zet het roer naar BB=koers naar SB, vol erin!
Dat er geen slachtoffers zijn gevallen mag een wonder heten.
Zeilen om de wereld;
YouTube kanaal; Pieter Sailing NED6589
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 14 juni 2019 16:58 #1054794

Noballast schreef :
LamSto schreef :
Ik meen iemand twee keer 'hard bakboord' te horen roepen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

En dat deden ze ook, helmstok naar bb :woohoo:

Stuurman aan de wal, maar toch, er was nog ruimte zat aan bb
Misschien wel een soort van tunnelvisie, “ik moet naar de goede kant van het vaarwater”

Inderdaad , er werd geroepen "hard backbord "en de helmstok , die overigens met lijnen op iets van een zelfstuurinrichting leek te zitten waardoor het nog eens vrij lang duurde voor de helmstok naar ....bakboord werd geduwd :huh:
En nog meer bewijs voor de onkunde ; vlak voor dat ze dat signaal gaven zij die man met die blauwe pet iets in de trant van "wat verdomme is die van plan" ( was hat denn der vor ).Zal dat stukje tekst eens proberen op te krikken met Audacity. Ze begrepen kennelijk niet eens dat zij fout waren en niet dat vrachtschip.Onbegrijpelijk en als ik dat zo zie hoop ik bijnaa dat de verzekering niets uitkeert want meer onkunde is bijna niet mogelijk aan boord van zo'n schip :angry:
Ik neem trouwens wel aan dat deze handelwijze nog wel een juridisch staartje zal hebben.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 14 juni 2019 17:20 #1054802

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5135
Yellow Boat schreef :
Noballast schreef :
LamSto schreef :
Ik meen iemand twee keer 'hard bakboord' te horen roepen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

En dat deden ze ook, helmstok naar bb :woohoo:


Inderdaad , er werd geroepen "hard backbord "en de helmstok , die overigens met lijnen op iets van een zelfstuurinrichting leek te zitten waardoor het nog eens vrij lang duurde voor de helmstok naar ....bakboord werd geduwd :huh:


Ad
Stuur talies om de helmstok onder controle te houden en er ook mee te sturen.
Zo als je ziet gaat die helmstok nogal zwaar en veegt hij zonder die talies ook zomaar de stuurman over boord.
Nog een kritisch punt. Allemaal rechtop staande mensen op dek die het uitzicht van de stuurman belemmeren. Een gewoonte die je op huurjachten ook vaak ziet.
Al met al een dramatische gebeurtenis :sick:
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Laatst bewerkt: 14 juni 2019 17:28 door douwe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 14 juni 2019 19:53 #1054847

douwe schreef :
Al met al een dramatische gebeurtenis :sick:

Dat is zeker, lijkt een beetje op een snelweg met de borden GA TERUG en dan toch doorrijden.
Raar dat een 83 jaar oude schipper hier het commando heeft, zijn bevel wordt klakkeloos uitgevoerd!


Maar ja zo zitten de Duitsers in elkaar ;)
Pipo koeien
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 14 juni 2019 20:04 #1054854

  • roozeboos
  • roozeboos's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 16983
plek zat voor de rollator, beter dan op een scherp jacht..
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
En sponsor alhier.
www.star-tracking.com www.star-safety.com www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 14 juni 2019 20:56 #1054871

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4478
ben ook wel benieuwd welk schip aan het toeteren is
het is nooit te laat om een domme beslissing te verergeren
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 14 juni 2019 21:15 #1054878

Filmpje dat aan boord van de Elbe no 5 is gemaakt doet mij ineens denken aan complexe discussies (de Elbe no 5 voer over bakboord en dat riepen ze ook :) )die hier soms op ZF worden gevoerd over wie er moet wijken voor wie. Mijn gedragslijn is al jaren "als die ander groter is dan ik΅ dan wegwezen! Tot nu toe werkt dat, ik heb alleen nog maar aanvaringen met sluizen en steigers gehad en nog niet met andere boten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 14 juni 2019 21:33 #1054884

  • plusfast
  • plusfast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1339
keeszeiler schreef :
...Mijn gedragslijn is al jaren "als die ander groter is dan ik΅ dan wegwezen! Tot nu toe werkt dat, ik heb alleen nog maar aanvaringen met sluizen en steigers gehad...

Zijn die sluizen dan kleiner dan je boot? Anders moet je voor hun ook wijken!
Zelfs het duurste jacht ligt aan de kade vast met een lijntje van een paar euro...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 14 juni 2019 21:38 #1054885

keeszeiler schreef :
Filmpje dat aan boord van de Elbe no 5 is gemaakt doet mij ineens denken aan complexe discussies (de Elbe no 5 voer over bakboord en dat riepen ze ook :) )die hier soms op ZF worden gevoerd over wie er moet wijken voor wie. Mijn gedragslijn is al jaren "als die ander groter is dan ik΅ dan wegwezen! Tot nu toe werkt dat, ik heb alleen nog maar aanvaringen met sluizen en steigers gehad en nog niet met andere boten.

Zolang je dat adequaat en zichtbaar doet geen punt natuurlijk, maar het gloeiend irritant als je probeert om iemand voorrang te geven die vervolgens geen koers houdt. Ik heb dat van veel te dichtbij tot een enorme ravage zien leiden. Bijna 30k schade en echt álle moeite gedaan om voorrang te verlenen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 14 juni 2019 21:51 #1054889

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7190
@Bas,
waarschijnlijk een wedstrijdje?


slecht voor de verzekering..
Helios (het Griekse woord ἥλιος betekent "zon") is de zonnegod Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 14 juni 2019 21:56 #1054891

Erger nog, tussen twee wedstrijden in. Gewoon met alleen t grootzeiltje op en een bammetje in de hand. Gelukkig stond alles op film en heeft de verzekering van de bewuste meneer de portemonnee getrokken, ander sta je er lelijk op, een boot aanvaren die voorrang heeft... :blink:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 14 juni 2019 22:53 #1054901

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1998
Ongelofelijk!

De situatie was zeer helder en gemakkelijk: afvallen was appeltje eitje geweest.
Ook al was het wel gelukt met een kabel lengte, dan nog was de manouvre 100% fout.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 15 juni 2019 08:15 #1054937

b100 schreef :
ben ook wel benieuwd welk schip aan het toeteren is

Kun je horen en zien op het videootje dat dat het zeilschip is .
Bovendien heeft een groot schip wel een ietsje andere geluidssterkte en toon. :dry:
Op 17 seconde haast hij zich naar de kompaskolom en drukt op de toeter tot 18 seconden.En op 25 seconden doet hij het nog een keer .
Elke keer 4 keer oftewel "ik kan niet manouvreren ".
Vraag me af waaarom juist dat signaal .
Gezein de erg korte stoten lijkt het meer een "er dreigt gevaar voor aanvaring" sein maar dan had hij door moeten gaan met die korte stoten.
Geeft overigens wel aan dat hij wel "iets" van de regels heeft geleerd anders zou hij niet twee keer hetzelfde signaal geven. Waarschijnlijk heeeeeel lang geleden .
Ad
ps: misschien kunnen ze met de Youtube opbrengst van dat filmpje wel de schade betalen :lol:
Laatst bewerkt: 15 juni 2019 08:23 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 15 juni 2019 09:06 #1054956

Geluidssignaal van vier korte stoten: ‘Ik kan niet manoeuvreren’ een reeks korte stoten ‘Gevaar voor aanvaring’. De stuurman komt van het voorschip, ziet het aanvaringsgevaar en geeft twee maal een reeks van vijf korte stoten.

De enige uitwijkmanoeuvre die nog een aanvaring zou kunnen voorkomen is afvallen met andere woorden bakboord uit, en dat hoor ik ook roepen in het Engels: ‘hard to port, hard to port’ ofwel ‘hard bakboord’, de term die gebruikt wordt tussen stuurman en roerganger, het roer maximaal aan boord gelegd.

Waarop m.i. (maar daar zijn we het inmiddels wel over eens) de fatale fout komt, niet het roer maar de helmstok wordt naar bakboord gebracht. Op het moment dat de stuurman zich van het voorschip naar het middenschip / achterschip beweegt is het volgens mij al te laat, bakboord uit en schampen of rakelings passeren, maar dat is achteraf ...
Laatst bewerkt: 15 juni 2019 09:16 door Hurleyzeiler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 15 juni 2019 09:36 #1054966

De grootste fout die ze maken is denken dat ze voorrang hadden, anders waren ze al veel eerder uitgeweken .

Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Dit jacht is 'kaputt' 15 juni 2019 10:00 #1054974

Yellow Boat schreef :
De grootste fout die ze maken is denken dat ze voorrang hadden, anders waren ze al veel eerder uitgeweken .

Ad

Of denken dat je zo hard gaat dat je tussen alle andere schepen heen kan zigzaggen. Dacht ik vroeger in mijn optimist trouwens ook!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.377 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl