Onderwerp: Waarschuwing: Origo (3000)

Calidris schreef :
Die van mij hangt ook cardanisch, maar wanneer hoge zware pannen niet exact in het midden staan, hangt het geheel scheef. De Origo krijgt dan een te hoog zwaartepunt en wordt kwispelig. Sowiezo niet veilig als die hete vloeistoffen aan loef van je staan.

De 6000 hangt een oven onder als ballast

Oei, respect voor het delen van deze ervaring,
dit had op erger uit kunnen lopen, in meerdere opzichten!

Intuïtief grijp je naar blusmiddelen, het vuur is gedoofd,
maar het kopje water had erger uit kunnen pakken.

Het water had een stoomwolk kunnen veroorzaken,
stoom die ook op de huid en kleding desastreus kan inwerken.
Het water had ook de branders over kunnen doen lopen,
met als resultaat brandende spiritus door de boot.

Dit schrijvende, niet als de beter wetende,
maar wel geleerd hebbende van een eigen ervaring,
niet met een kooktoestel maar met een speelgoed stoommachientje …

Nogmaals, respect voor het delen,
een leer- en bewustwordingservaring.

Johan

Nachtvlinder schreef :
Is dat dan niet met een (extra) kontragewichtje aan de onderkant te verhelpen?

Soms zie ik dat de Origo’s hangen met twee plaatjes aan de zijkant. Er zijn er echter ook contragewichten in omloop met een fors gewicht. Ik denk dat die een stuk beter werken.

met een dieselkooktoesel loop je dat risico niet...
Mazzel gehad man, gelukkig maar!

Waterrimpels schreef :

Nee juist niet! Alcohol lost op in water itt diesel en andere oliën. Daar idd risico van een stoomexplosie. Water is hiervoor een uitstekend middel: verdunt en koelt af! We hebben het hier over een half kopje voor twee branders, niet over het onderwater zetten van iets. Er was ook totaal geen paniek.

De kok stond er gewoon naast te kijken; uitmaken (“blussen” klinkt alsof er brand was) ging heel gecontroleerd met een flopje water over de pit. Da’s het mooie van alcohol: lost op in water dus geen rondvliegende oliedruppels oid. “Vlam in de pan” is iets veel serieuzers.

Om nog wat gevoel te geven over deze brandstof een verse ervaring:
De rest van het weekend was de Origo dus invalide: wanneer een of meer pitten open staan, gaat de kast niet open (mechanische vergrendeling). Met griptang het mechaniek geforceerd om de kast toch open te krijgen. Toen dat lukte één schuif helemaal open geduwd om toch op één pit te kunnen koken. Maar als de koffie klaar is: hoe dan uit te maken? Uitblazen gaat niet. Flopje water gaat dus wel prima, maar gebruik je teveel water dan wordt die tweede pot koffie wat lastig.
Wat dan dus heel goed werkt is de kast openen (kan normaal niet nu wel; de pit brandt dan nog dus oppassen waar je de deksel optilt) en dan met een vochtig vaatdoekje de pit uitdeppen. Is meteen uit.

Niet te vergelijken met een oliebrand. Een op hol geslagen dieselkookplaat bijvoorbeeld (ander topic)

Maar niet van boord gaan in elk geval (ook bij andere brandstoffen niet).

Zal eens kijken of ik er een koperen balk onder kan schroeven.

Afdekschijfjes voor als ik lang van boord ben heb ik geknipt uit een silliconen bakvel van de Action.

Precies, blussen liefst met verneveld water. In de us waar de Indy races autos op alcohol rijden,wordt ook geblust met water.

JB

Goed om te weten, voor het geval dat

Nachtvlinder schreef
Das nou na de stopspel, de tweede keer bijna de boot in de fik door een foutje van bemanning t zit je niet mee, weer veel werk. Succes gewenst met vervangen of repareren kooktoestel! Als ik dit zo lees is jouw origo nog heter geworden dan de mijne. Ik had brand rond de spiritus tank van de brander door gemotste spiritus ( simpel te voorkomen door de tank in de kuip dus uit t kooktoestel te vullen). Dat vuur rond de tank verhitte die waardoor ik hetzelfde effect had, de origo ging zeer hoog branden. Ik schrok toen zo van die steekvlam dat ik gelijk de fles bronwater er op gooide. Gelukkig kan dat met spiritus hij was zo uit, en omdat ie niet zoals de jouwe zeer heet was geworden hooguit 200 graden was er geen schade. Als ik over jouw origo lees kan die zo meer dan 500 graden zijn geweest. Succes met repareren en ik ben blii dat hier geen ongelukken van zijn gekomen.

Freek

Wil hier toch een (zijdelings beroepsmatige) opmerking over maken;
Alcohol heeft een lagere dichtheid dan water en zal ¨zakken¨ maar ook wel mengen met water, er is dus in elk geval geen zuurstofafsluitende bluswerking.

Verder is het blussen van vloeistofbranden met water in zijn algemeenheid een probleem; de kookbellen van het water zorgen voor spatten, hete stoom en verspreiding van de brandbare vloeistof die dus voor een deel nu in de bellen en spatten zit.
Dus kans op brand in de boot, brandwonden of oogletsel.
Je kunt veel water door alcohol doen voordat het effectief uit gaat.

Maar nood brak wet en het liep goed af. Een blusdeken in de kombuis is de logische maatregel.

Freek, er was totaal geen escalerende out-of-control situatie. Er is geen moment ”bijna brand” geweest. Als ik wel die indruk gewekt heb, heb ik overdreven.

Twee tips dus:
-Zorg dat de Origo recht staat
-Bij groter wordende vlammen (welke oorzaak dan ook) de knoppen terugdraaien
-Let je daar lang niet goed op en loopt het mechaniek vast, dan is een half kopje water voldoende

Inmiddels een goede gebruikte Origo geïnstalleerd.

Waterrimpels schreef : Kijk, die blusdeken zo is een leuk idee.

En voor Nachtvlinder, jammer van de schade, maar mooi dat t allemaal goed af liep.
Hopelijk gaat de kok een volgende keer gewoon weer mee, maar dan iets wijzer.
Was de hutspot wel lekker?

JB-NL schreef :
Ohh, dat heb jij natuurlijk aan boord, logisch.

Ik denk dat dergelijke theoretische input niet heel praktisch is, of denk je van wel?

Nog een praktische tip voor koken met zeegang tegen brandwonden.
Als je een pan soep maakt, om dan vooraf in de winter o.i.d., een rond plankje te maken van b.v. beukenhout wat precies met een 1/2 cm speling in de pan past en een vinger gat er in.
Tijdens het opwarmen van de soep, laat je het plankje drijven op de soep. daarmee voorkom je dat de soep uit de pan klotst.
Door het excentrische vingergat kan je met de achterkant van een pollepel roeren.

En natuurlijk half vol.

Brandwonden door hete soep is niet fijn.

Nachtvlinder
Dit stukje tekst:
En dan vooral dat steeds harder gaan branden door het heter worden van de tank/pit, ik had dat bij mijn origo toen ook, gaf me de indruk dat ie echt al aardig op hol aan het slaan was maar e.e.a. blijjt dus gelukkig mee te vallen.

Freek

Calidris schreef :
Jij hebt toch ook vast spray aan boord?
Heb zelfs een sprayhood ..

JB

Potjandrie, ik schrok ook toen ik het las maar als ik Nachtvlinders latere reacties lees lijkt het dan toch meegevallen.

Wat als je pas later had gereageerd?

Ik heb mijn Origo (3000) aan die plaatjes. Je moet de pan wel in het midden en overdwars gewichtssymmetrisch neerzetten. En dan nog vind ik koken aan boord een van de gevaarlijkste dingen die er zijn, waar je bij moet blijven.

Blusdeken en blusapparaat staan in de aanslag. Nu ik dit weet, zou ik (sorry H700) toch eerst met een kopje (als ik het goed lees: scheutje) water proberen uit te maken voor ik die gebruik.

Extra gewicht voor betere balans vind ik ook een goede tip, daar ga ik ook wat mee doen.

Bijvullen: ik koop flessen bij de Action die moet je knijpen. In het begin "piste' ik er wel eens naast, maar inmiddels vind ik het heel handig en kan juist ook op een schuddend schip door zachtjes te knijpen goed richten/doseren en zonder morsen bijvullen. (Inderdaad ook wel eens gehad dat de vlam 'om de pot heen kroop', ik realiseer me nu dat tot een zichzelf versterkende toename van alcoholverdamping had kunnen leiden!

Dit is een interessant (understatement) draadje, zouo elke Origo bezitter moeten lezen. Want iedereen zegt: "Is zo lekker veilig tov gas" en dat is denk ik ook wel zo, maar dit betekent niet dat het absoluut unattended hufterproof veilig is. Koppie erbij.

Nou en dan nog maar een tip aan mezelf: echt goed verifieren dat er niks onder het fornuisje ligt: ik heb een keer net op tijd ingegegrepen (bij blijven dus!) toen ik opeens zag dat de pan ging schuiven, toen bleek de ophanging geblokkeerd door een pot pindakaas die niet zichtbaar onder het fornuisje was geschoven/gezet (kids natuurlijk he).

Misschien niet direct gevaarlijk (ik sta er altijd naast nooit onder) maar toch, een opwarmende hap over je kastjes, kussens en vlondertjes is nou ook niet direct iets waar ik op zit te wachten.

Nog een tip: laat dat leuke percolartortje dat instabiel staat en je natuurlijk alleen in de haven gebruikt na gebruik niet op het fornuisje staan, want op lauwe koffie+prut over je kastjes, kussens en vlondertjes zit ik ook niet te wachten (2x gebeurd, ezel)

Thijs1971 schreef :
De kok merkte droog op "misschien moeten we hier wat aan gaan doen". De knoppen werkten niet dus daarom het flopje water. Pssch uit. Dat was het ongeveer. Bij Euros hadden we aftandse ouderwetse Origo's, het oermodel met pitten die van boven en van onderen open waren en je afsloot door een conische pik. Bediend met lekkende schuiven. Die moest je uitmaken door te blazen of (ja echt waar) in de pit te spugen. Als daar lang het overtje op stond, werden de vlammen soms ook wel eens te hoog, waardoor de cake aan zou branden. Daar werkte de "kopje water" truk ook altijd, als de schuif (die maar een beetje deed) de vlam onvoldoende klein kon maken. Die boten maakten soms >100 vaardagen per jaar, meer dan 10 jaar lang. Nooit mis gegaan door runaway. Heel verantwoord is dit natuurlijk niet, maar zo'n Origo is trefzeker uit te krijgen als het moet, is mijn ervaring.

Off-topic:
Koken aan boord is inderdaad gevaarlijk. Het zou mij niets verbazen als "brandwonden" bovenaan zou staan in de lijst met letsels aan boord. Hete vetten en vloeistoffen onder helling in een bewegende boot klinkt sowiezo niet heel verstandig. Ik roer ook nooit aan lei in een pan, maar vanaf de loef-kajuitbank, dus over de pan heen. Maar soms moet je er wel langs natuurlijk van en naar kuip. Pannenklemmen goed afstellen. Die zijn bij de Origo mooi hoog en klemmen daadwerkelijk. Koffiezetten door opgieten vind ik ook gevaarlijk. Ik heb een kleine (éénkops) en grote (4 kops) perculator daarvoor aan boord. Dat beperkt de handelingen/tijdsduur met heet water zoveel mogelijk. Na inschenken mokken is deze perculator léég en bevat geen vloeistoffen meer (en leeg gieten in de gootsteen als je teveel hebt gemaakt). Oja: en als de spinnaker naar binnen moet altijd zorgen dat er geen vuur of nog heet fornuis is!


Dat geldt voor elke brandstof.



Tip van Calidris vind ik ook slim.

Onderweg met klein bootje als Kolibri 560 kun je beste oploskoffie doen . Grinde is wat anders dan klein bootje mogelijk is koffiezetten met opgieten te doen. Maar blijft allemaal opletten met heet eten. Kolibri maakte ik voor vertrek/ oversteek pan eten klaar, macaroni bijv. Die blijft een dag goed. Dus in de avond vastklemmen op de origo.Of indien geen pan eten meer wat ik op heenreis ssr vaak had, want dan geen tijd, dan water koken op origo en bij zakje adventure food gooien. Zoals Nachtvlinder aangeeft houden de klemmen van de origo de pan goed.

Freek

freek1970 schreef :
Hier soortgelijke ervaring. Fijn ding zo'n Origo (ik heb de 1500) en nuttige tip wbt uitdoen in "nood" Nachtvlinder. Voor dagtochtjes nemen we normaal een thermos met water mee dat we net voor vertrek aan de kook gebracht hebben. Kun je 10 uur later nog steeds een hete kop oploskoffie of Cup A Soup mee maken onder zeil. Pasta et cetera net voor vertrek in een thermos bljjft ook lang warm (voor warme late lunch onder zeil). Zelf heb ik thermos kannen en foodjars van Stanley voor onderweg tijdens het zeilen tussen haven of anker plekken.

JB-NL schreef :
Ik nie

Nachtvlinder schreef :
Toe maar, alsof het niets is. Sinds ze niet meer gemaakt worden, wordt er zo ongeveer gevochten om die dingen. Of heb jij een voorraad gebruikte Origo's?

Nachtvlinder schreef :
Die gebruikte ik ook, maar dan op gas.
Dat ging een paar keer mis, want je zult zien dat er buiten iets gebeurt waarop je moet ingrijpen en vervolgens die koffiepot vergeet.
Het is mij twee keer gebeurd dat zo'n percolator na een kwartier of half uur fraai rood licht verspreidde, samen met de stank van verbrand rubber.
Ik heb nu elektrische percolators, die slaan af als de koffie klaar is. Ideaal!
Ze nemen rond 400 Watt, via de omvormer geen probleem.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Eclips schreef :
Ja.
Sinds wij een 6000 hebben houd ik onze originele 3000 als spare.