Onderwerp: Kano drama Veluwemeer

Calidris schreef :
Kanoën met een reddingsvest is rampzalig.
Kano-vesten zijn zwemvesten, geen reddingsvesten en dat is niet voor niets.

JotM schreef : Klopt, maar er zijn prima vesten om mee te kanoën, die geven in ieder geval extra drijfvermogen.
Kans op bewusteloos overboord met een kano/ kajak is kleiner dan op een zeiljacht.
T zijn dan ook drijfhulpen.
JB

Zeker. Ik ga ook werkelijk nooit met m'n kano het water op zonder kanovest aan.

elixer schreef :
Dat is een scherpe observatie die mij ontgaan is.

Orange Sunset schreef : Geen idee. Soms is de formulering ook gewoon ongelukkig.

Overigens is reanimatie, zelfs onder optimale omstandigheden, een zeer onzekere uitkomst. Buiten een ziekenhuis overleeft slechts 1:5 het.
In dit geval moet je er vanuit gaan dat er al enige tijd een hartstilstand kan zijn geweest. Ook wordt bij de meeste buitenslachtoffers de dood vastgesteld onderweg naar, of in het ziekenhuis. Ook vanwege de impact op hulpverleners.

@Koetzt: Je hebt gelijk. Het is een vrij algemene formulering. Er komt water in je longen.

Toen mijn vrouw mij vader reanimeerde, inmiddels twaalf jaar geleden, was je overlevingskans nog één op tien. We gaan dus vooruit.

Bij dit soort gebeurtenissen wordt de impact op hulpverleners, heel begrijpelijk, wel eens vergeten. Goed dat je dat nog benoemd.


Gepost met de officiële Zeilersforum-app

hruiten schreef :
Dat heb ik ook.
Vandaag poetswerk wat ruimte laat om over andere dingen na te denken en ik merk dat dat 7-jarige meisje dat alleen achterblijft me niet loslaat.

.

Nachtvlinder schreef :
Verkeerde draad?
JB

Reddingswerkers reanimeren altijd wanneer een slachtoffer niet ademt, alleen een dokter kan een slachtoffer dood verklaren. Het kan goed zijn dat de vrouw al overleden was. Triest ongeval.

JotM schreef :
Dat heb ik nou ook. Dat meisje heeft zich een poos in haar eentje aan een boei vastgeklampt, wordt gered en krijgt dan te horen dat eerst haar moeder, dan haar vader en zusje er niet meer zijn. Alsof in je eentje, 7 jaar oud, aan boei hangen, niet al vreselijk genoeg is.

Ik weet het: er is ontiegelijk veel aan de hand in de wereld en heel veel mensjes van 7 maken de vreselijkste dingen mee. Verschrikkelijk.

Volgens NOS heeft de politie het onderzoek naar de oorzaak afgerond en is de kano omgeslagen, zonder betrokkenheid van derden. De kano had geen schade en het meisje heeft kunnen getuigen.
3 mensen verdronken terwijl een simpel drijfvest dat ws had kunnen voorkomen. Wat een drama toch.

nos.nl/l/2438287

Zeer, zeer, zeer verdrietig!

Aan de ene kant gelukkig dat er kennelijk geen derden in het spel waren, maar het toont wel aan dat zelfs met een simpel vaartuig als een kano met het nemen van enige veiligheidsmaatregelen de kans op groot leed zoals voor deze familie waarschijnlijk zou zijn beperkt.

Betekent dit dat die mensen niet konden zwemmen? Dat is toch op z’n minst heel vreemd.

Evaluationcopy schreef :
Voor de meeste Nederlanders zou dat vreemd zijn, maar niet in alle landen bestaat iets als schoolzwemmen...
JB

I know, maar als je weet dat je niet kunt zwemmen dan ga je toch niet zonder geschikt vest in een kano zitten….

Evaluationcopy schreef :
Zo zou ik ook reageren, maar kom mensen in de winter met 5-10c tegen op een sub in een flinter dun neopreen pakje, waarbij de veiligheidsband niet aan de enkel zit...
Met trainingen voor het zeekajakvaren denken mensen veelal in act in geval een incident, ja ik heb een marifoon ed.
Maar niet in hoe had je het kunnen voorkomen.
En als je ze erover laat nadenken gaat er een wereld voor ze open.


Daarnaast zitten er in een maatschappij waar alles wordt aangeboden als fun, vrijheid, genieten. Daar past toch geen aandacht voor 'gevaar' bij? Dat schrikt mensen af en slecht voor de omzet.
Maar is van alle tijden.
Toen we eind jaren 80 op Vlieland begonnen met een trainingsweek in september fronste diverse eilanders hun wenkbrauwen, onverantwoord.
Een seizoen later werden er, zonder instructie, kajaks verhuurd vanuit de snackbar, zo t wad op, t is mooi weer...

Toen fronste wij onze wenkbrauwen...
De trainingsweek in september is er nog steeds..

JB

Die logica volgt niet iedereen. Nederlanders (en veel andere landen met veel water / kust) worden opgevoed met het idee dat water gevaarlijk is. Je krijgt een gezonde portie respect mee voor water. Veel Duitsers hebben dat nooit geleerd. Die hebben veelal alleen een zwembad / stilstaand water.

Hoe vaak hoor je niet dat Duitsers op het strand in moeilijkheden komen. Omdat ze gaan zwemmen bij afgaand water, omdat ze gaan zwemmen op dat onbewaakte stuk strand, omdat ze op een luchtbed oid de zee in gaan.

Ik vermoed, maar dat is uiteraard speculatie, dat iets dergelijks hier ook speelde.

Hoe dan ook, voor het meisje dat het overleefde en alle andere betrokkenen, zal dit altijd een drama blijven.

Ik heb regelmatig gezeild met een Engelse zeilmaat, die óók niet kon zwemmen. Met geen stok zou je mij dan een boot op krijgen, maar we zijn overal heengeweest en hij had er niets van. Wel eens gevraagd waarom hij niet alsnog zwemles nam, maar hij had die behoefte niet. Nooit begrepen.

(Ik kwam er trouwens pas achter toen ik op een bloedhete dag in Portugal overboord sprong om ff af te koelen, in de haven, maar hij liever binnen een koude douche nam )

Ik leg hem hier toch maar even neer, want in loop hier al een tijdje mee rond.

De verhuurder heeft deze mensen zien vertrekken. Omstanders hebben deze mensen zien vertrekken. En heeft niemand ze aangesproken? Ik sluit helemaal niet uit dat dat wel is gebeurd en zij het weggewuifd hebben.

Gisteren zie ik een Duits gezin er op uit gaan met hun zeilboot. Op blote voeten, geen handschoenen en geen vest. Buiten in Makkum is het dan 22 kn.

Moet je daar van zeggen?

Ik weet het echt niet. Helaas is mijn ervaring dat mensen niet graag aangesproken worden, vooral niet over de veiligheid van hun kinderen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

JB-NL schreef :
Schoolzwemmen is ook in veel Nederlandse gemeenten voltooid verleden tijd. Mijn kinderen hebben het in Leiden (toch een gemeente met zat water) niet meer mee mogen maken.

nos.nl/artikel/2196008-weer-mi...dieren-schoolzwemmen

nos.nl/artikel/542584-nederland-zwemt-steeds-slechter

Vier jaar geleden was het gevolg van het afschaffen van het door het ministerie verplichte schoolzwemmen (1990) in Leiden al dat 7% van de kinderen in groep 7 (ong 10 jaar oud) niet kon zwemmen. ("Het gaat dan voornamelijk om kinderen met een niet-Westerse of Oost-Europese achtergrond uit Leiden-Noord.") - sleutelstad.nl/2018/06/29/geme...iet-op-zwemles-gaan/

Dat kinderen, maar ook volwassenen, uit een minder waterrijke omgeving dan 1) niet kunnen zwemmen en 2) minder duidelijk de gevaren van open water voor ogen hebben is m.i. niet helemaal verrassend.



In Duitsland is de situatie wel een beetje anders dan in Nederland.Bron: Deutsche Lebens-Rettungs-Gesellschaft (DLRG) - www.dlrg.de/informieren/die-dl...statistik-ertrinken/

Niet 7% van de 10-jarigen kan niet zwemmen (zoals in Leiden), maar 60% van de 10-jarigen kan niet zwemmen.

Mijn ouders hebben mij gewoon op zwemles gezet, met 6 jaar als ik me goed herinner behaalde ik mijn A diploma, mijn broertje zelfs met 4 jaar. Schoolzwemmen heb ik ook nog gedaan om B en C te halen. Basisscholen in de regio bieden nog steeds voor groep 4/5 (~7-9 jarigen) zwemmen aan.

Als reden dat we hier opgroeien met water lijkt mij niet bijzonder doorslaggevend. Hier in Limburg is er relatief weinig natuurwater in de regio waar ik ben opgegroeid. Desondanks kende ik niemand die niet kan zwemmen toen ik van de basisschool af kwam.

Onze oudste wordt binnenkort ook 4 en ik wil wel eens kijken met wat lesjes of hij oud genoeg is om het A diploma onder de knie te krijgen.

Hier is ook al jaren geen school zwemmen meer.

Orange Sunset schreef :
Mijn ervaring: als je pakweg een jaar wacht halen ze meestal ongeveer op hetzelfde moment A.
Maar met A ben je er niet. Voor voldoende zwemvaardigheid is het volledige ABC (de Nationale Norm Zwemveiligheid) aan te raden. (m.n. C is wel wat anders dan "vroeger") Bij mijn kinderen gingen B & C véél sneller dan A.

Ja dat ze echt niet kunnen zwemmen komt bij ons Nederlanders niet als eerste op inderdaad.
Ken wel iemand die op zijn 40e pas heeft leren zwemmen.