Onderwerp: Nederlands jacht vergaat bij Duitse Wadden

Overigens was het voor mij en eyeopener;

Je kaart wordt regelmatig bijgewerkt; dan gaat het wel over de positie van de tonen, maar niet over de diepgang. No way dat maandelijks de diepgang opnieuw wordt gemeten en in de kaarten wordt verwerkt.

Dus wat volg je je; de tonnen of de diepgang?

En wat doet onderstaande autorouting?

Ook hier op ZF zie je dat steeds meer mensen zich veilig wanen bij een bijgewerkt boeienbestand en recente kaart en niet weten dat de kaartachtergrond en dieptecijfers járen oud kunnen zijn.

Dus; wat voor diepgang verwacht je in je aanloop en wat zie je op je meter? Kijk vervolgens achterom, dan zie je dat het water “anders” is. Geen lange golven, maar met piekerig en kort. Zou standaard onderdeel moeten zijn van je voorbereiding; juist je aanloop. Goed uitschrijven een leesbaar in de kuip. Dan weet je als het niet klopt en kun je meer van jezelf op aan…

Dan kun je mogelijk nog omkeren. Zit je in je tunnel naar je eindbestemming en vaar je op de kaart dan is het een (enorm) risico…

De laatste jaren neem ik op de route Louwers - Norderney v.v. de Oostereems en dan over het wad onder Juist. Wat best diep is. Of uitstekende plekken bied om even het water af te wachten. Tenzij er een zuiden wind staat en geen deining. Maar voor de Oostereems kun je dan beslissen.
Jaren terug voor het laats door de Schluchter. Juist op de rand van het Dovetief zit je in onduidelijke situatie waar je op hoop van zengen maar doorheen gaat. Als je de dieptemeter omhoog ziet lopen ben je gewoon veel te laat.

3Noreen schreef : Voor een deel komt dat misschien omdat er 2 verschillende draadjes over hetzelfde ongeluk zijn:
zeilersforum.nl/index.php/foru...00969-rotgat#1477450

RickVis2 schreef :
Nou die WSA is knap actief hoor, of ze de Schluchter elke maand doen, weet ik niet, maar wel vaak.
En dan kan je dus de kaartjes met de lodingen bij hen downloaden.
Wat mij tegenvalt, is dat ze die ton S6 niet hebben verplaatst, want die ligt te zuid, tegen de bank aan.
Ik vermoed dat het daar ook mis is gegaan.
nogmaals de peilingen van drie weken terug attached.

Autorouting met Navionics in zeegaten is Russische roulette.

ik moet een beetje denken aan;
wat zegt de tomTom?
>"hier rechtsaf"


boem
knal
plons
..

ergens heb ik gelezen dat er een ton aan de geul van de Schluchter zou ontbreken. Weet iemand welke?

Rinus schreef :
Daar heb ik me over verbaasd, op de foto van de ondersteboven geslagen boot staan namelijk wel twee tonnen, waarvan de S6 dus ongeveer op de ondiepte lag, wat zou kloppen met de foto.

It Paradyske schreef :
En van zee naar haven houdt je de rode tonnen aan bakboord. Dan zou het idd mis gaan op het plaatje zoals je geleverd hebt. Ik zie echter dat een Navionics community edit van vandaag 8 mei de S6 een stukje hoger heeft gelegd. Misschien hebben ze na meting dus gelijk de ton versleept.

Rinus schreef :
Stond volgens mij op ZeilenNoord op facebook…

grover schreef : En niet te vergeten bij laag water.

Rinus schreef :
De S2.

En het is niet het eerste jacht dat daardoor in de problemen is gekomen. Ik ben geen jurist maar ik denk dat de verzekeraars wel zullen bellen met de Duitse RWS.

Is het overigens al zeker dat het inderdaad de "pisang" is ? Dat was immers een educated guess.

Dit zeegat is zelfs bij de beste weersomstandigheden nog een uitdaging. Ik ben er vaak geweest, maar het blijft een erg moeilijk gat. De tonnen verplaatsen daar nogal eens, dus op je (bijgewerkte) zeekaart kan je nooit 100% vertrouwen. Daarnaast kunnen, met name nadat de platen droog beginnen te vallen, de stroomsnelheden gigantisch worden. En last but not least wordt je gedwongen om tussen de (vaak hoge) branding door te varen hetgeen een goed overzicht van de vele tonnen ernstig kan beperken.
In dit geval vermoed ik dat de mensen van het gestrande jacht niet voldoende of geen ervaring hadden in dit zeegat. Ik denk dit omdat het tijdstip waarop ze de reddingboot hebben geroepen net na laag water was. Je met laag water in dit zeegat begeven is vragen om problemen. Ik doe het in elk geval niet. Ik ga er alleen maar doorheen bij goed weer vanaf ca. 1u voor HW tot 1u na HW. Dan heb je bijna geen stroom en op de plaatsen waar de vaargeul het ondiepste is staat dan 2,5-3m water.
Voor de overige zeegaten geldt eigenlijk hetzelfde. Alleen bij Norderney zijn de verschijnselen van stroming en branding wel het hevigst.
Mvg Felix

3Noreen schreef :
Ze komen naar mijn perceptie op ZF bovenmatig voorbij

2 weken terug sprak ik een rondreizende Pool die averij had opgelopen (grootschoot bevestiging kapot tgv een gijp) en gestrand was aan de noordzijde van Schier. Gered door commerciële jongen. Roerkoning + lager en wellicht nog meer krom/kapot door het lostrekken van het schip. Niets hiervan gelezen op ZF.

Perry

Toekomst schreef :
Maar bij de S2 is nog water genoeg, pas bij de 6 is het erg droog. Op de foto van het wrak zijn 2 tonnen te zien, dus het lijkt pas later fout te zijn gegaan.

It Paradyske schreef :
Staat er in het reddingsverslag niet dat de reddingboot moeite had dichtbij te komen vanwege de ondiepte en brekende golven?
Mogelijk dat het wrak meegespeeld en later deze foto is gemaakt.

JB

daan1508 schreef :
Hahahaha...

RickVis2 schreef :
Dat je daar serieus over nadenkt geeft te denken. Als we hier over Navionics praten is die autorouting een instrument van de duivel. Hoogstens geschikt om een een idee van de koersen naar een bepaalde bestemming te krijgen. Daarna natuurlijk handmatig een route uitzetten met inachtneming van de plaatselijke situaties en vermijding van risicovolle plekken.

Of liever: helemaal geen route uitzetten, gewoon doorlopend blijven navigeren en op je plotter/schermpje loeren. En vooral: kijken naar het water.

Wadloper schreef :
Dat is precies wat ik zeg, toch? Dat is net het hele punt…

RickVis2 schreef :
Jouw punt ontgaat me dan, waarschijnlijk.

Mijn punt is: die autorouting helemaal niet gebruiken.
Ik gebruik Navionics met veel plezier, het biedt veel waar voor het geld, maar op de een of andere manier heeft het zich ten doel gesteld een soort TomTom voor boten te maken.

De app heet ook 'Boating'; een term die de gemiddelde Engelse zeiler beschouwt als iets dat hoort bij incompetente kneuzen. De marketing-afdeling van het bedrijf zou daar toch eens over na moeten denken.

Ik wijs erop dat de autorouting niet doet wat je zelf zou moeten doen. Namelijk goed navigeren en opletten.

Er staat nergens dat ik er serieus over nadenk eea serieus te gebruiken. Dat wil niet zeggen dat nooit gekeken heb wat de autorouting doet… bijv omd e totale afstand in te schatten vind ik het erg handig.

SimondeDanser schreef :
Dit is nog wel het meest relevante en ter zake doende commentaar in dit draadje. Ik ben er 1 keer geweest. De tonnen blinken niet uit in zichtbaarheid. Er ligt er maar 1 steeds, dus geen nette poortjes als in NL. Het blijft gokken daardoor. En ik was er bij erg rustig weer, inderdaad rondom hoogwater.

Zoals de meeste zeegaten tussen de eilanden is dit geen geplaveide weg. Eigen ervaringen sluiten helemaal aan op wat Symon de Danser zegt. " Plaatselijke bekendheid " van anderen of uit eigen ervaring is van groot belang. Ik heb groot ontzag voor deze zeegaten.

De S6 ontbrak, zie foto.
Veel mensen pakken daar overigens de scheidingston ook verkeerd. Het water "lezen" is daar een goede gewoonte.