Onderwerp: Dossier Droogtoilet versus "chemisch" toilet

edb schreef :
Als je je toilet verder niet aangepast hebt en het in feite dus nog steeds volledig functioneel is, dan is dat voor de wetgever geen aanvaardbare oplossing. En nee, er wordt nog niet op gecontroleerd. Dat kan pas als de omgevingswet van kracht geworden is en zoals het nu staat is dat vanaf 1 januari 2026.

Eclips schreef : denk dat je eea door elkaar haald nu...

Een vergunning aanvragen voor een nieuw plan of idee kan in het nieuwe digitale Omgevingsloket. In dit loket staan alle regels en plannen van gemeenten, provincies, waterschappen en het Rijk. De Omgevingswet is op 1 januari 2024 ingegaan.

Inderdaad is de Omgevingswet per 1 januari 2024 van kracht geworden.
Bedoeld werd vast dat de verzegelingsplicht op zijn vroegst per 1 januari 2026 in werking treedt. Zie ook wetgevingskalender.overheid.nl/Regeling/WGK012633

Het lozen van toiletwater op binnenwater is formeel al sinds 2019 niet toegestaan. Daaraan is met het in werking treden van de Omgevingswet weinig veranderd. Of toch wel, want er is sprake van een beperkte versoepeling aangezien urine nu wel geloosd mag worden. Mits het toilet zodanig is geconstrueerd dat alleen urine en spoelwater kunnen worden geloosd.

Alleen de controle daarop is ten minste tot 2026 lastig want vraagt nog steeds om het op heterdaad vaststellen van het lozen van toiletwater.

Even wezen kijken en voelen aan dit ding. Kwaliteit is wel een stuk beter dan het dunne zachte plastic van een PortaPotti en het ding had best een luxe uitstraling (al blijft het een toilet natuurlijk...) maar behalve een ordinaire emmer, het droog/nat scheidingsvormstuk en een klapmechanisme zit er verder niet veel in. Zit wel fantastisch, maar op de WC zitten is geen core business op een zeilboot wat mij beteft...

Enorm groot ook, vergelijkbaar met thuis. Stuk prominenter dan een standaard onderwatertoilet maar heeft een grote voetplaat. Bij montage tegen een omhoog lopende scheepshuid aan (zoals op mijn boot), vergt dit een hoge fundatie om het vereist oppervlak te maken, waardoor het ding wel héél hoog komt.

Ventilator heeft géén aktiefkoolfilter, iets wat in de VS al >5 jaar op de markt is. Men is daar veel verder, ook met automatische "omwoel mechnanismes", om de indroging te versnellen. Heeft het NL aanbod allemaal niet, maar ze vragen daar wel een serieuze prijs voor.

Ik heb dus besloten deze winter nog niets doen (jammer dan van de nieuwe TruDesign afsluiter die wellicht later weer dicht kan), maar lijkt mij beter te wachten op een verder door ontwikkeld product voor maritiem gebruik. Er is een versie "met slang", maar wat daar dan verder mee moet is onduidelijk op een zeilboot, onder de waterlijn. Dat soort dingen...

De goedkopere, kleinere varianten zijn nogal plastic en vierkant, letterlijk een poepdoos. Niet mooi en óók veel geld voor het PortaPotti dunne plastic wat daar is gebruikt.

De Lavac moet het nog maar even volhouden; amper gebruikt voor grote boodschappen overigens, afgelopen seizoen.

nicos schreef :
Inderdaad, want dat is het gedeelte van de Omgevingswet dat hier relevant is. Vandaar dat ik 01-01-26 als datum noemde.

Er is een verschil tussen droogtoiletten en composttoiletten. Deze Ecosave is een droogtoilet. De composttoiletten van Ecosave zijn nog veel groter en heel veel duurder.
Dan zie ik meer in een compact composttoilet zoals de Air Head, voor iets van € 1200. Die heeft trouwens ook geen koolstoffilter. En het stroomverbruik blijf ik een nadeel vinden, zolang ik geen zonnepaneel heb. Is wel minder dan 1 W.

Vanaf 5:00 min wordt het aktiefkoolfilter beschreven. De Engelsen noemen een gescheiden toilet (droog/nat) juist een composting toilet! In deze review de nadrukkelijke waarschuwing dat, wanneer droog ook maar iets wordt vermengd met nat, er heel snel vieze geuren ontstaan en je de inhoud zo snel mogelijk moet legen. Terwijl "droog alléén" hard lijkt mee te vallen; het wordt een soort grond met de geur zoals tuinaarde zegt men hier.

Raar dat ecosave een gemengd toilet juist composting noemt; vraag mij af wat er compositn is aan een giertank...

Aha, ik dacht dat het anders zat met het onderscheid droog vs. composttoilet.

Om het nog wat gecompliceerder te maken: afgelopen zaterdag werd op de Wadvaardersdag tijdens een workshop het hele toiletonderzoek uit Zeilen toegelicht. Er werd expliciet bij vermeld dat er in de testprocedure géén composttoiletten zijn meegenomen met als reden dat die dingen te groot zijn om in een boot te plaatsen. Dat kwam mij al vreemd voor omdat ik weet dat bijvoorbeeld het Nature's Head in de VS behoorlijk populair is, ook in kleinere boten. En dat toilet is toch écht een composttoilet waarvan de vaste massa veel minder vaak opgeruimd hoeft te worden dan bij wat Zeilen een droogtoilet noemt.

Eclips schreef :
Het enige verschil tussen een compost en een droogtoilet is toch het mengen van de ontlasting met cocos, compost, whatever? Ook in een droogtoilet wil je een onderlaag van coco's, houtsnippers whatever hebben. En na de 'grote beurt' wil je het resultaat ook weer afdekken.

Als Zeilen 2023 nr. 12 bedoeld wordt: daarin worden toch de ervaringen met de Air Head beschreven en dat is wel een klein composttoilet. Dat krijgt daar een 7 op 10. Met als aantekening dat het gebruik onder helling lastig is (ik denk dat men de scheiding van droog en nat bedoelt) en dat ze het toilet langsscheeps gaan plaatsen om dit te verhelpen.

Only Fools Rush in schreef :
Dus volgens jou zit het verschil in mengen vs. alleen afdekken? Ik weet het ook niet. Ik begreep alleen tijdens die "workshop" dat je bij de droogtoiletten het inderdaad na ieder gebruik met wat snippers o.i.d. moet afdekken en iedere paar weken de ontlastingszak moet weggooien. Wat ik begrepen heb van een composttoilet is dat je de inhoud veel minder vaak hoeft te legen, dat die inhoud inderdaad vrijwel geurloos is en in principe zelfs als tuinmest gebruikt kan worden. Dat concept spreekt mij persoonlijk meer aan.
Weet je, de hele aanleiding stuit mij nog altijd enorm tegen de borst. Volgens mij is het voor het milieu minder belastend om een drol op ruim water te lozen dan hem in de kliko te gooien.

Niet mijn vakgebied, maar ik vermoed dat "drogen" het indrogen in een zuurstofrijke omgeving betreft, en dat "composteren" óók in een zuurstoftijke droge omgeving gebeurd, maar dan met additieven die bepaalde bacteriën bevatten of helpen beluchten (daarom ook die mixers...) om schadelijke stofjes af te breken. Dat proces kost tijd; elke dag een compost toilet legen geeft geen kans het composteer proces te voltooien. Voordeel (bij niet vaak legen) is dat het volume compacter wordt (er zal CO2 geproduceerd worden uit organisch restmateriaal), dus ook volume en gewichtsverlies.

Het product uit een droog composteerproces kan over het land, net als koemestkorrels, het product uit een "normaal" droogtoilet kan bij het (GFT of rest) afval.

Zoiets? Wel onhandig, dat Ecosave iets anders onder composteren verstaat dan in de Engelse/VS droogtoiletten gebruikt wordt. Vind hun site erg woke overkomen: veel blabla over milieu en waterbesprarend maar nergens white papers of gedegen uitleg, niet eens installatiebladen, specificaties, maatvoering etc. Dat nodigt niet uit om zoveel geld uit te geven aan een product dat (in mijn ogen) nog veel meer geschikt gemaakt kan worden voor gebruik onder de waterlijn op een bewegende boot.

Jammer dat die Zeilen 12-2023 niet digitaal te koop is, of ik moet een digitaal jaarabonnement aanschaffen.

Wellicht de oplossingsroute, maar (nu nog) nét niet allemaal

Best een leuk blad tegenwoordig, de Zeilen. Veel beter dan het vroeger een tijdje is geweest. Toen was het een glossy amusementsblad. In de app kan je dingen terugzoeken. Bewaren van papieren nummers niet meer nuttig.

De Air Head (in dat model heb ik me het meest verdiept) kan je schijnbaar meerdere weken gebruiken zonder het te moeten legen. Op de Amerikaanse website staat zelfs dat je er een heel seizoen mee kan doen als je het alleen in de weekends gebruikt.

deze is ook wel geinig, klein en zeer betaalbaar.
trobolo.com/en/products/bilabox/





Martijn

Bedankt voor je antwoord en ook aan de andere voor de verduidelijkingen. Ik weet nu dat ik nog even tijd heb om naar een goede oplossing te zoeken.