Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Chinees schip vaart 160 km met anker over de bodem

Chinees schip vaart 160 km met anker over de bodem 28 nov 2024 15:03 #1599050

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3670
Etap28i schreef :
In de kranten staat er nu een verhaal over een chinees schip dat 160 km met haar anker slepend over de bodem voer en daarbij veel datakabels zou hebben beschadigd. Op Discovery meende ik te hebben gezien dat dit eigenlijk onmogelijk zou zijn omdat het zakken van het anker zou worden opgemerkt op de brug dmv signalen. Is een dergelijke signalering bij een bulkcarrier normaal gesproken aanwezig? Nog los van de .discussie of het ook niet door het brandstofverbruik oid zou moeten worden opgemerkt.
Op een ouder schip zit er geen verklikker op de brug. Ankers worden nog steeds vanaf het voorschip bedient. Met een over de bodem slepend anker zou de bemanning volkomen lazerus moeten zijn als ze dat niet merken. Conclusie:" Vul maar in"! wat ik ook vreemd vind is dat er een Russische kapitein op een Chinees schip zit. Ik denk eerder aan een Chinese vlag op een Russisch schip.
Laatst bewerkt: 28 nov 2024 15:08 door madoc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinees schip vaart 160 km met anker over de bodem 28 nov 2024 15:04 #1599051

  • Menno
  • Menno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3710
Als je bedoeling is om datakabels te beschadigen kan je die signalen natuurlijk negeren. Je kan dan ook de AIS-transponder even uitzetten op dat stuk.

De AIS is nu weer in de lucht, en het anker werkt ook nog, want ze liggen al ruim een week net buiten de Deense territoriale wateren voor anker, met een schip van de Deense kustwacht/marine ernaast.



Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinees schip vaart 160 km met anker over de bodem 28 nov 2024 15:04 #1599052

  • Anjo
  • Anjo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12548
Zet er n fles wijn op dat dat een bewuste move is geweest.

Natuurlijk wel aan de buitenwereld verkopen als : Oh , even Apeldoorn bellen....
Stuurman aan wal ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinees schip vaart 160 km met anker over de bodem 28 nov 2024 16:18 #1599064

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6780
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinees schip vaart 160 km met anker over de bodem 28 nov 2024 16:45 #1599068

lijkt toch wel op sabotage inderdaad.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinees schip vaart 160 km met anker over de bodem 28 nov 2024 19:02 #1599085

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8256
Etap28i schreef :
In de kranten staat er nu een verhaal over een chinees schip dat 160 km met haar anker slepend over de bodem voer en daarbij veel datakabels zou hebben beschadigd. Op Discovery meende ik te hebben gezien dat dit eigenlijk onmogelijk zou zijn omdat het zakken van het anker zou worden opgemerkt op de brug dmv signalen. Is een dergelijke signalering bij een bulkcarrier normaal gesproken aanwezig? Nog los van de discussie of het ook niet door het brandstofverbruik oid zou moeten worden opgemerkt.

Je kunt het artikel prima geloven. Nergens staat er in dat dit per ongeluk gebeurt zou zijn. Samen met de pauze in de AIS wordt t wel heel fishy! Maar ik neem aan dat er ook radar informatie opgeslagen wordt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinees schip vaart 160 km met anker over de bodem 28 nov 2024 19:10 #1599086

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5297
Lijkt me dat het schip met (voor?)anker slepend over de bodem, in de bodem diep genoeg voor de kabels, wat lastig stuurt?
Laatst bewerkt: 28 nov 2024 19:10 door Waterblok.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinees schip vaart 160 km met anker over de bodem 28 nov 2024 19:49 #1599089

  • mrtnm
  • mrtnm's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2072
ik denk dat koers houden dan wel een uitdaging is. Kan me dus echt niet voorstellen dat je dat op de brug niet merkt. En dan moet de zeebodem op dat 160km lange stuk zo vlak als pannekoek zijn. Geloof er niks van.


Martijn :)
Leisure 22


www.leisure17-22.nl/

Zo snel mogelijk weer een Grote reis!!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinees schip vaart 160 km met anker over de bodem 28 nov 2024 20:13 #1599091

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7661
mrtnm schreef :
ik denk dat koers houden dan wel een uitdaging is. Kan me dus echt niet voorstellen dat je dat op de brug niet merkt. En dan moet de zeebodem op dat 160km lange stuk zo vlak als pannekoek zijn. Geloof er niks van.


Martijn :)

En dan moet de zeebodem op dat 160km lange stuk zo vlak als pannekoek zijn.

Hangt er vanaf hoe veel ketting je bij steekt als het anker op de bodem ligt. Als je dan maar een 10 meter bijgeeft dan stuitert het anker over de bodem, en beschadigd het toch veel.
Als je het moedwillig doet, kan je bij de diepere stukken meer ketting steken, en bij de ondiepere stukken minder. Je gaat wel ernorm veel meer verstoken, en je zult het zeker wel merken.

We zijn er nog niet uit wat er gebeurt is, en waarom. Maar ik kan me wel inbeelden dat dit nog een staartje gaat krijgen.

We zullen in het vervolg de datakabels een stuk dieper onder de zeebodem moeten leggen. Dat in ieder geval.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinees schip vaart 160 km met anker over de bodem 29 nov 2024 08:23 #1599128

  • Sneaker
  • Sneaker's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4030
Iemand vandaag al wat besteld op Temu? Alibaba?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinees schip vaart 160 km met anker over de bodem 29 nov 2024 08:33 #1599131

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinees schip vaart 160 km met anker over de bodem 29 nov 2024 08:50 #1599135

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5263
Sneaker schreef :
Iemand vandaag al wat besteld op Temu? Alibaba?

Ja, maar het is vertraagd, heb jij enig idee waarom?
René

(Off topic: Ps. Overigens is de macht en invloed van Azië, zoals China en Japan alleen maar aan het toenemen op elk front. Temeer als de US van die clowns laat regeren, kunnen we misschien maar beter wennen aan de Aziaten.)
Laatst bewerkt: 29 nov 2024 09:01 door Kock1964.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinees schip vaart 160 km met anker over de bodem 29 nov 2024 08:54 #1599136

  • grover
  • grover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1210
Vreemd, dit is praktisch direct bekend, maar de sabotage van North Stream 1 en 2 kan men maar niet oplossen. Ra ra hoe is dit mogelijk?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinees schip vaart 160 km met anker over de bodem 29 nov 2024 08:59 #1599137

Contest 36s Camelot
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinees schip vaart 160 km met anker over de bodem 29 nov 2024 09:51 #1599143

grover schreef :
Vreemd, dit is praktisch direct bekend, maar de sabotage van North Stream 1 en 2 kan men maar niet oplossen. Ra ra hoe is dit mogelijk?

Wat suggereer je hier nou precies mee? 2 incidenten zijn niet even makkelijk te duiden. En dan?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinees schip vaart 160 km met anker over de bodem 29 nov 2024 10:28 #1599148

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 16854
Kock1964 schreef :
Sneaker schreef :
Iemand vandaag al wat besteld op Temu? Alibaba?

Ja, maar het is vertraagd, heb jij enig idee waarom?
René

(Off topic: Ps. Overigens is de macht en invloed van Azië, zoals China en Japan alleen maar aan het toenemen op elk front. Temeer als de US van die clowns laat regeren, kunnen we misschien maar beter wennen aan de Aziaten.)

Consumenten zijn net zo grote clowns lijkt me.
Met een fopneus op volle bak voor eigen voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinees schip vaart 160 km met anker over de bodem 29 nov 2024 11:55 #1599160

  • grover
  • grover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1210
AndreAzuree schreef :
grover schreef :
Vreemd, dit is praktisch direct bekend, maar de sabotage van North Stream 1 en 2 kan men maar niet oplossen. Ra ra hoe is dit mogelijk?

Wat suggereer je hier nou precies mee? 2 incidenten zijn niet even makkelijk te duiden. En dan?


Ik suggereer niets, ik stel alleen iets vast. Alles wat de nato. eu of VS niet in het straatje past wordt vervolgd. Iemand met een beetje verstand weet dat je niet ongemerkt en zonder schade aan het schip met een slepend anker met met minimaal 60 meter ketting rond kan varen. Of is dat ook een suggestie?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinees schip vaart 160 km met anker over de bodem 29 nov 2024 12:40 #1599165

  • Reed
  • Reed's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1776
Wat mij verbaasde is dat deze kabels gewoon los (zonder bescherming) op de zeebodem liggen.
En als je ze wilt opzoeken, ze staan gewoon op de kaarten. Van Russische of Chineese kabels is niets bekend.
Ik hoorde er een journalist over vertellen op radio 1, viel bijna van mijn stoel van verbazing hoe simpel, hoe kwetsbaar. Luisterde de podcast, lijkt wel een handleiding voor kwaad-willenden. Erg bijzonder.

www.nhnieuws.nl/nieuws/313308/...net-slecht-beveiligd
Reed van Batavia (oud Nederlands) voor de Rede van Jakarta.
Laatst bewerkt: 29 nov 2024 12:40 door Reed.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinees schip vaart 160 km met anker over de bodem 29 nov 2024 12:52 #1599167

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7661
Reed schreef :
Wat mij verbaasde is dat deze kabels gewoon los (zonder bescherming) op de zeebodem liggen.8--
Extra beveiliging, ingraven etc is extra kostprijs. Zowel voor de aanleg als voor het onderhoud en eventuele herstellingen.
In de tijdsgeest van 20 jaar geleden was dat niet nodig. Dus zijn die kosten toen niet gemaakt.
Als we nu nog een kabel naar Engeland willen leggen, is het misschien veiliger en goedkoper om die in de Chunnel te leggen. ( Maar daar liggen er waarschijnlijk al wel een paar. )

Kabels op de zeebodem, zijn gemarkeerd op de kaarten omdat er rondom die kabels niet geankert of gevist mag worden. Maar we moeten dat in het vervolg ook in het mandarijns op de kaart vermelden lijkt me.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinees schip vaart 160 km met anker over de bodem 29 nov 2024 13:10 #1599171

Allerlei aannames gaan hier alweer een eigen leven leiden. Let wel, op de Noordzee liggen ze ingegraven: www.noordzeeloket.nl/functies-...ik/kabels-leidingen/ . Moet ook wel: boomkorvissers moeten eroverheen kunnen. En ankeren boven kabels moet weliswaar zoveel mogelijk vermeden worden, maar mag niet onmiddelijk tot kabelschade leiden. Hoe het op de Oostzee is, weet ik niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinees schip vaart 160 km met anker over de bodem 29 nov 2024 14:14 #1599176

  • pieter2
  • pieter2's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2143
Voor de liefhebbers: op Bluesky is een persoon die de positie van de schepen en alle geruchten en informatie er over bijhoudt:
bsky.app/profile/auonsson.bsky...l/post/3lc34qdhf4c2b
Moet je je wel even aanmelden bij Bluesky. Stuk leuker dan X overigens.
Ik las bij een van de reply’s dat de kapitein waarschijnlijk een Rus is. Geen idee of het waar is, maar lijkt me wel logisch passen in de situatie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinees schip vaart 160 km met anker over de bodem 29 nov 2024 14:55 #1599180

  • Reed
  • Reed's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1776
partemala schreef :
Allerlei aannames gaan hier alweer een eigen leven leiden. Let wel, op de Noordzee liggen ze ingegraven: www.noordzeeloket.nl/functies-...ik/kabels-leidingen/ . Moet ook wel: boomkorvissers moeten eroverheen kunnen. En ankeren boven kabels moet weliswaar zoveel mogelijk vermeden worden, maar mag niet onmiddelijk tot kabelschade leiden. Hoe het op de Oostzee is, weet ik niet.

Welke aannames en door wie?
Wellicht zinvol om de podcast eens te luisteren en dan te reageren.
Daarnaast kan ik me niet voorstellen dat vissers mogen (bodem)vissen in een gebied waar kabels liggen en grote schepen daar mogen ankeren al helemaal niet.
Reed van Batavia (oud Nederlands) voor de Rede van Jakarta.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinees schip vaart 160 km met anker over de bodem 29 nov 2024 16:40 #1599190

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29328
Reed schreef :
Wat mij verbaasde is dat deze kabels gewoon los (zonder bescherming) op de zeebodem liggen.
En als je ze wilt opzoeken, ze staan gewoon op de kaarten. Van Russische of Chineese kabels is niets bekend.


Wat is jou kennisbron cq onderbouwing? Alles is gewoon te vinden, zowel internet als zeekaarten.
De zeekaart uitsneden zijn van de Chinese kust.





ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 29 nov 2024 16:40 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinees schip vaart 160 km met anker over de bodem 29 nov 2024 17:13 #1599194

grover schreef :
AndreAzuree schreef :
grover schreef :
Vreemd, dit is praktisch direct bekend, maar de sabotage van North Stream 1 en 2 kan men maar niet oplossen. Ra ra hoe is dit mogelijk?

Wat suggereer je hier nou precies mee? 2 incidenten zijn niet even makkelijk te duiden. En dan?


Ik suggereer niets, ik stel alleen iets vast. Alles wat de nato. eu of VS niet in het straatje past wordt vervolgd. Iemand met een beetje verstand weet dat je niet ongemerkt en zonder schade aan het schip met een slepend anker met met minimaal 60 meter ketting rond kan varen. Of is dat ook een suggestie?

Het is toch logisch dat bedreigingen aan het adres van NATO landen door de NATO worden onderzocht? wat is je punt?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Chinees schip vaart 160 km met anker over de bodem 29 nov 2024 18:19 #1599203

Er zijn vast heel goede redenen om dit Chinese schip te verdenken, maar sluitend bewijs is iets anders. Het schip kan ook in het complot zitten waarbij het uitzetten van de AIS de trigger was om het schip te verdenken, maar een ander schip de kabels heeft vernield. Even afwachten of de bemanning gehoort mag worden dus. En ja als een schip met Russiche officieren verdacht is krijgen we het nog druk met verdenkingen. Russische officieren zijn er in de zeevaart meer dan genoeg ook aan boord van zeeschepen onder Nederlandse vlag. Een deel ervan vaart dan ook nog eens met een bemanning uit de Oekraine, want spreken onderling Russisch. En ja, als er zoveel afstand ligt tussen de kabels zou ik het anker tussendoor een tijdje ophalen en zeker niet 160 km over de bodum slepen. toch is dat wat ik overal lees.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.195 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl