Onderwerp: Uitwijken als je geen voorrang hebt.

Als je geen voorrang hebt laat je toch duidelijk ruim van te voren zien hoe je uitwijkt? Ook op zee? Of juist op zee.
Gisteren zo hoog mogelijk aan de wind varend kom ik echt veel boten tegen die gewoon recht op me af blijven varen. Ik heb mijn zeilen aan bb en vaar een rechte koers van IJmuiden naar stellendam.
Ik heb zeker 4x uit moeten wijken.
Niet erg. Maar wel heel onduidelijk.

Dus tip van Jip. Durf even je route in navionics te verlaten en laat duidelijk zien naar waar je uitwijkt. Of je moet er onderdoor willen. Dan inderdaad er op af blijven sturen.

en je had 4x voorrang moeten krijgen van wat.
vracht?
visserman?
zeilbootklungels zonder VB en de stuurautomaat aan?

sy helios schreef : Goede vraag. Tegenliggers waren collega zeilers.

Je hebt nooit voorrang!

HenkT schreef :
Zelf maak ik er nooit een punt van. Ik houd tegemoetkomende boten in de gaten en als we op ramkoers liggen pas ik zelf de koers al zo aan dat zij niks hoeven te doen. Zo erg is even afvallen nu ook weer niet. Niet omdat ik zo beleefd ben, maar dan heb ik er in ieder geval rust van. In jouw geval had je kunnen afvallen; dat lijkt me duidelijk genoeg.

Je zeil over bakboord betekent overigens niet zoveel, in dit geval.
Je vaart hoog aan de wind waarbij de wind dus kennelijk over stuurboord in komt. Voor de tegenligger betekent dat mogelijk dat ie een windje vanaf stuurboord achter heeft. Hij heeft mogelijk dus ook z'n zeilen over bakboord.
Geen idee of er op zee een regel is die aan de wind voorrang geeft op ruime wind. Maar voorrang moet je hoe dan ook krijgen, zoals anderen al stelden.

Wadloper schreef :
Yep, BvA Voorschrift 12(a)(ii), "indien beide schepen over dezelfde boeg liggen, dient het loefwaartse schip uit te wijken voor het lijwaartse".

Net als in het BPR dus.

Bij zeilen over dezelfde boeg wijkt loef voor lij.
En idd, er is een wijkplicht ( vrijblijven). Daarnaast staat goedzeemanschap altijd voorop: voorkom aanvaringen. Had je niet uitgeweken, was je mogelijk ook ( mede-) schuldig aan de aanvaring.
Maar het blijft irritant.
K had gisteren het omgekeerde: beide over bakboord, ik halve wind te loevert. Ander schip leek door te zetten, ik loef mee, dek op om leiogen te verzetten etc. daarmee mijn ruimte bij een afgekruisd visgebied op te geven. Op dat moment gaat hij overstag. Kan ik weer mijn oude koers hernemen. Een beetje zoals je doet in een zeilwedstrijd. Bij toerzeilen voelt dat een beetje als bumperkleven…( maar dan legaal)
Maar zo gaat dat.. en houdt je ook wakker.

Tegenliggers hadden stuurboord zeil. Ik ben dus alle keren zelf uitgeweken. Maar al ik stuurboord zeil heb zal ik altijd tijdig duidelijk laten zien dat ik ruimte geef. Ik ga dus niet tot op het laatste moment op ramkoers blijven liggen. Gaat er niet eens om dat ik voorrang krijg maar dat het duidelijk is wie er ruimte geeft. In deze hebben we met z’n alle afgesproken dat dat onder andere degene met stuurboord zeil is, of de loefwaardse. Of het motor schip. Net als voorrang van rechts op de weg. Rem je ook niet op het allerlaatst.

In mijn mooie wereldje dan.

Wel opvallend dat iedereen krampachtig, exact, op dat koerslijntje vaart dat klaarblijkelijk aangegeven wordt op het kaart plottertje.

Ja, ja, de praktijk in vol, hedonistisch en Vaarbewijs vrij NL:

A) Een dure boot gaat altijd voor een goedkope, zeker als de goedkope boot kleiner is.
Patsers (ontbloot bovenlijf) op een jetski of in een speedboot knallen voor je boeg langs, nooit achterlangs. Met shirt aan mag dit ook achterlangs, maar dan geldt regel D.
C) Vaar altijd op stuurautomaat, plotter en AIS en kijk nooit naar buiten
D) Passeer op zo kort mogelijke afstand. Wijk niet uit.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

madoc schreef :
Is dat wel zo? Of is het gewoon de stuurautomaat die bijstaat en de bemanning die loom in de kuip hangt er denkt het gaat toch altijd wel goed...

Groeten,
Johnnie

H700 schreef :
Dit jaar weer in de aanloop naar de container haven van Felixstowe een Nederland jachtje wat het opnam tegen een doosjesboot. Niemand te zien aan dek van het jachtje.

HenkT schreef :
Mee eens, ik kom dat ook vaak tegen. Heel irritant als mensen dat niet doen.
Zo ook laatst op de Waddenzee. We varen halfwinds over stuurboord in de Texelstroom, komend uit de Vlieter, met de screacher bij en een knoop of 9. Van bakboord komt een zeiljacht voor de wind aan, zo te zien alleen een grote genua aan stuurboord. Ze kijken naar ons maar maken geen aanstalten om te wijken. Nou dan varen we er wel achterlangs, beetje hoofdschuddend... op dat moment komt er een klein grootzeiltje achter de genua vandaan en dat staat aan bakboord ... sorry hoor, kwam misschien een beetje intimiderend over...

madoc schreef :
Ja, dat is weer een heel ander verhaal.

Ik vaar nooit op een van te voren in het navigatieprogramma ingegeven route. Ik gebruikt ook nooit waypoints waar ik de stuurautomaat (die gebruik ik bijna altijd wèl) naar toe laat sturen. Ik heb een duideliijk beeld van waar ik heen wil, vaar daar zo rechtstreeks mogelijk (ijs en weder dienende) naar toe en geef zelf de te varen koers aan de stuurautomaat.
Je ziet tegenwoordig altijd op de kaart waar je zit en je kunt de route naar believen aanpassen. Ik kijk daarom wel vaak naar de vector die het navigatieprogramma aangeeft en die laat zien waar je gaat uitkomen als je de actuele koers blijft volgen.

Werkt prima. Je blijft min of meer zèlf navigeren en dus alert, en je kan direct reageren op veranderde omstandigheden.

wel eens eerder geschreven
onderweg van Lelykstad naar Hoorn, duidelijk geval van Helios heeft voorrang.
Niemand te zien, geen beweging, whatever.
OK, dan maar strak achterlangs met een bochtje.
Idd NIEMAND.
dus, vol uit de luchthoorn aan.
Vliegt er een gast, bezweet, naakt bovendeks.
Goed geschrokken, dat dan weer wel.
en wij in een lachstuip.

sy helios schreef : De tweede gast kwam niet bovendeks?

madoc schreef :
nope

HenkT schreef :
Wat voor mij onduidelijk is wat je als tijdig bedoelt.
Want dat kan best een verschil van mening inhouden.
De een vind 5 scheepslengtes een goed wijkpunt, een ander wil al duidelijkheid bij 1/2 mijl.
Ik pas mijn wijkafstand aan aan de windsterkte, en dus ook de snelheid.
Graag ten laatste 2 minuten voor aanvaringspunt duidelijkheid verschaffen.

Wadloper schreef :
En zo doe ik het normaliter ook. In de Zweedse Scheren zette ik wel een lijn uit op de plotter omdat de te varen route best kronkelig kan zijn en alles op elkaar lijkt. Maar dan nog blijf ik zelf de automaat bedienen.

H700 schreef :

Tony2920 schreef :
Tja wat is tijdig. Tijdens zeilwedstrijden is dat een heel andere insteek dan gewoon toervarend. Afgelopen zaterdag voer ik met de veerboot van Stavoren naar Enkhuizen. Bij Enkhuizen werd de Classic Yacht regatta gevaren. Komt er zo'n klassieker met hoge snelheid dwars op de veerboot af. Daar schrok de veerbootstuuman nogal van en gaf een enorme dreun op de toeter. Ging dat jacht echt vlak achter de veerboot langs. Ik vond dat typisch zo'n situatie die je als wedstrijdzeilers onderling wel kan en moet doen, maar in alle andere gevallen leidt tot onnodige en onverantwoorde situaties.

Dat laatste is herkenbaar, iig ook op kleinere wateren waar je de nodige huurboten tegenkomt, gelukkig zijn die vanaf ver goed te herkennen aan de 16 fenders die rondom de boot bungelen.

Hadden ze ais? Heb je hun scheepsnaam
Gewoon op de vhf ' wat is uw bestemming...?

JB-NL schreef : Bestemming is niet interessant. Wel de intenties. Ik heb dat overwogen maar uitwijken was makkelijker. Wil daar niet op 16 voor gaan op roepen.

Ik zat precies of net naast de navionics lijn. Je moet ergens varen en die lijn loopt bijna recht op dat traject. Volgende keer maar wat boven die lijn gaan zitten.

Ze hadden allemaal ais.

oproepen had ik ook niet gedaan,'
als ze regels al niet begrijpen e/o niet opletten
wat voor zinloze discussies krijg je dan...
en dan nog over CH16

relax en wijk wat uit idd.