Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: maststrijken ( interesse vraag )

Re:maststrijken ( interesse vraag ) 23 nov 2010 19:42 #162274

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
Toch mooi als mensen hun eigen vraag interessant vinden ;)

Die V op het dek dient niet om de mast recht te houden tijdens het strijken, maar om minder kracht nodig te hebben voor het laatste/eerste stuk.

Die V houdt dan de voorstag omhoog (en dus bij de mast vandaan), zodat het eerste stuk omhoog veel minder zwaar gaat. Hoe doe jij dat dan, het eerste stukje, als de mast nog vlak ligt en de voorstag er strak langs ligt? Erg hard lieren? Je zet dan ook heel veel kracht op de mastvoet in voorwaartse richting, waar die niet echt op gemaakt is.
Laatst bewerkt: 23 nov 2010 19:42 door web.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:maststrijken ( interesse vraag ) 23 nov 2010 19:51 #162280

  • dcourbois
  • dcourbois's Profielfoto
Web,

Ik kan hem met 1 hand iets opduwen dan pak je hem zo over met de lier.

Dit gaat misschien om 50 cm.

Nu snap ik het nut van die V.

Bedankt!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:maststrijken ( interesse vraag ) 23 nov 2010 20:04 #162287

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Die V helpt trouwens wel wat om de mast in het midden van de boot te houden, maar is er oorspronkelijk niet voor bedoeld en kan het bij een beetje wind en golfslag ook niet alleen af (dwz de mast recht houden). Een sprenkel doet het ook, zie het draadje van Mike97 over zijn Jouet 26.

Ik doe het onderste stuk net als dcourbois ook met de hand zolang ik er met gestrekte armen, op de kajuit staande, nog bij kan, en daarboven houdt mijn zoon hem met de lier omhoog. Maar bij boten >> 8 meter wordt dat toch wel pittig.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:maststrijken ( interesse vraag ) 23 nov 2010 20:13 #162293

  • Mike87
  • Mike87's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1966
Wat bedoel je met een sprenkel? Een spiboom?
Past zo'n spiboom op elke mast?
Gib Sea 76
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:maststrijken ( interesse vraag ) 23 nov 2010 20:44 #162304

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Een sprenkel is een soort van spiboom maar dan specifiek voor het maststrijken, heeft meestal een degelijk bevestiging aan de mastvoet. Met een spiboom kan het ook mits goed uitgevoerd, zit bijvoorbeeld op de Friendship 28.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:maststrijken ( interesse vraag ) 23 nov 2010 21:00 #162311

  • Mike87
  • Mike87's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1966
Ok, dus een sprenkel is meestal door de werf gemaakt ofzo?
Of kan je zoiets ook maken? Want ik gebruik dan liever een sprenkel, dan dat ik bevestigingspunten moet gaan maken in het dek.
Gib Sea 76
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:maststrijken ( interesse vraag ) 23 nov 2010 21:00 #162312

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Op mijn 2e boot, een houten Draak, had ik ik ook zo'n V op het voordek. Deze was gebogen en liep met de ronde aflopende lijn van de boeg mee. In ruststand had ik er een stag spanner aan de voorkant tussen zitten, zodat hij fungeerde als zeerailing, maar meerendeels als functie om snel de fok bij het neerhalen vast te maken.
Die constructie hielp wel degelijk om de mast recht naar beneden te laten gaan. Als de mast naar beneden moest, koos ik altijd wel ergens een plekje met de boeg tegen de wind in. En lette goed op of er geen (motor)boot in de buurt was.
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:maststrijken ( interesse vraag ) 23 nov 2010 21:30 #162322

  • jacob025
  • jacob025's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 216
Tot een aantal jaren terug had ik een wibo 2 met houten mast.Als je daar geen mastrijkinstallatie bij gebruikt sjouw je je letterlijk een breuk :laugh: .Ook is het bij het neerhalen/strijken buiten gewoon gevaarlijk als je door het ontbreken van de strijkinstallatie,de spanning wegvalt bij het laatste stukje.de v zorgt ervoor dat er altijd een hoek,en dus een hefboomwerking blijft.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:maststrijken ( interesse vraag ) 23 nov 2010 21:40 #162325

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6329
Heeft idd natuurlijk ook met het gewicht en lengte van de mast te maken. Met zo'n V is het allemaal veel makkelijker en ook solo te doen en hoef je geen sprenkel te zetten, dus de drempel om snel even te strijken is nog kleiner.

Grt, Michiel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:maststrijken ( interesse vraag ) 23 nov 2010 22:29 #162335

  • Seabird
  • Seabird's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 828
Zo'n V noem ik altijd een bokkepoot. Of is het bokkenpoot?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:maststrijken ( interesse vraag ) 24 nov 2010 08:06 #162367

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6648
Klopt, de V heet bokkepoot (al is dat eigenlijk een platbodem-term), een enkele poot op de mast of mastvoet heet sprenkel.
Ik heb ook zo'n sprenkel, maar gezien het gewicht van de (houten) mast heb ik het nooit op de hand aangedurfd. Strijken en zetten gebeurt altijd met de kraan: de mast weegt naar schatting ruim 250 kg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:maststrijken ( interesse vraag ) 25 nov 2010 16:38 #162656

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3446
Mike87 schrijft:
Ok, dus een sprenkel is meestal door de werf gemaakt ofzo?
Of kan je zoiets ook maken? Want ik gebruik dan liever een sprenkel, dan dat ik bevestigingspunten moet gaan maken in het dek.

Zo zou het kunnen.

Zo zit het aan de andere kant aan elkaar.

De strijktalie aan het voorstagbeslag.

En hier is de foto van het strijkwant (mast half gestreken).

Hier komt de mast in te liggen als die beneden is.

En die steun rust zo op de zwemtrap.

Klus geklaard! Let op het rolletje om de mast naar voren te rollen.

Grt,Leo.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Laatst bewerkt: 25 nov 2010 17:07 door zeekraal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:maststrijken ( interesse vraag ) 25 nov 2010 18:19 #162670

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
Fraai!

Ik gebruik de spiboom ook als bokkepoot, nadeel is alleen dat die niet vanzelf recht blijft (een V-bokkepoot wel)
Laatst bewerkt: 25 nov 2010 18:19 door web.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:maststrijken ( interesse vraag ) 25 nov 2010 18:37 #162672

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3446
web schrijft:
Fraai!

Ik gebruik de spiboom ook als bokkepoot, nadeel is alleen dat die niet vanzelf recht blijft (een V-bokkepoot wel)

Ook daar heb ik dan weer een strijkwant voor. 2 lijntjes van de top van de spiboom naar het draaipunt van het strijkwant.
We gebruiken dat alleen nooit bij deze mast omdat we die altijd met z'n tweeen strijken. Op het moment dat de spiboom om dreigt te vallen houd de een die even vast tot de mast plat ligt. Dan kan de boom direkt weg gepakt worden.
Bij mijn eigen boot gebruik ik ze wel omdat ik die altijd alleen zet en strijk.
Grt,Leo.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Laatst bewerkt: 25 nov 2010 18:39 door zeekraal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:maststrijken ( interesse vraag ) 25 nov 2010 19:33 #162689

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
@zeekraal: allereerst dank voor de overduidelijke foto's, klasse! Vraag over de eerste foto: dat bevestigingsoog voor de spiboom heeft een rechte, vlakke voorkant. Dat is, neem ik aan, speciaal gemaakt? Ik wil eigenlijk ook mijn spiboom als sprenkel gebruiken maar heb weinig vertrouwen in een rond oog om de spiboom in te klikken. Voor je het weet schuift de spiboom daar een stukje opzij voordat er kracht op komt, en zodra er echt kracht op staat wordt de boel verwrongen zonder dat je het door hebt of het kan verhelpen. Of zou dat wel goed gaan? Gaat om een mastje van nog geen 9 meter.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:maststrijken ( interesse vraag ) 25 nov 2010 19:49 #162697

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
beewee,

Dat zijn geen idiote krachten. Ik gebruik ook een 'gewoon' oog voor de spiboom als sprenkel, op een mast van ongeveer 9 meter.

Juist het gebruik van een sprenkel maakt dat de krachten (ook op de sprenkel zelf) niet meer idioot hoog zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:maststrijken ( interesse vraag ) 25 nov 2010 20:06 #162701

  • SanderH
  • SanderH's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4303
we hebben het hier over die krachten die niet te hoog zijn. Maar waar praten we over?
Heeft iemand dat wel eens uitgerekend?

Uitgaande van en mast van 10 meter (28 ft schip) en 100 kilo en een j-maat van, zeg 3 meter (is dat reeel?) hoeveel kracht komt er dan waar te staan?

Mvg
Sander
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:maststrijken ( interesse vraag ) 25 nov 2010 20:11 #162705

  • jacob025
  • jacob025's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 216
maar blijft het met de construktie zoals de foto het vanzelf rechtop staan dan?Met de v kan hij niet op zij vallen.Ik dacht dat met een enkele boom ,dat die recht in een koker in de mast kwam te zitten.Het lijkt me zo onstabiel zo,maar ik heb er op die manier dan ook geen ervaring mee :huh:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:maststrijken ( interesse vraag ) 25 nov 2010 20:12 #162706

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
Die uitdaging pak ik aan ;) Relatief simpel sommetje. Momentje...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:maststrijken ( interesse vraag ) 25 nov 2010 20:17 #162707

  • SanderH
  • SanderH's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4303
sorry, lange dag op kantoor: ff geen zin . puf / fut in het sommetje te maken.
Lukt het me niet dan ga ik mijn schoolgeld terugvragen ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:maststrijken ( interesse vraag ) 25 nov 2010 20:21 #162709

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3446
beewee schrijft:
Vraag over de eerste foto: dat bevestigingsoog voor de spiboom heeft een rechte, vlakke voorkant. Dat is, neem ik aan, speciaal gemaakt? Ik wil eigenlijk ook mijn spiboom als sprenkel gebruiken maar heb weinig vertrouwen in een rond oog om de spiboom in te klikken. Voor je het weet schuift de spiboom daar een stukje opzij voordat er kracht op komt, en zodra er echt kracht op staat wordt de boel verwrongen zonder dat je het door hebt of het kan verhelpen. Of zou dat wel goed gaan? Gaat om een mastje van nog geen 9 meter.
Je conclusie is 100% juist.
Oog is zelf gemaakt.
Vierkant om reden die je zelf noemt hoewel dat wel weer een nadeel is als de spiboom om valt maar daar sta je bij. Het voordeel is dus groter dan het nadeel.
De mast op de foto is ook nog geen 9 meter (vdStadt/Zeeton).

Lady Elsa, geef de lengte van je mast, het gewicht en de lengte van je spiboom en je krijgt per omgaande alle krachten die belangrijk zijn te weten, terug.

Grt,Leo.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:maststrijken ( interesse vraag ) 25 nov 2010 20:27 #162710

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 3446
web schrijft:
Die uitdaging pak ik aan ;) Relatief simpel sommetje. Momentje...

Hallo Web. Reken je het echt uit of doe je het grafisch?
Ik heb net een spreadshead gemaakt die o.b.v. de lengte,gewicht en lengte spiboom het allemaal berekent. Leuk dingetje (vindt ik zelf).
Grt, Leo.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:maststrijken ( interesse vraag ) 25 nov 2010 20:28 #162711

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
Ik ga uit van:
- 'gewoon' mastprofiel, dus zwaartepunt in het midden
- spiboom (sprenkel) even lang als de J-maat.
- mast horizontaal, dan is de kracht maximaal (de hefboom van de zwaartekracht op z'n langst!)

Dat laatste stukje (horizontaal) zullen de meesten met de hand ondersteunen, maargoed.

Met de mast horizontaal (het punt waarop de zwaartekracht de beste hefboom heeft) is de kracht op de grootschoot (die meestal als takel gebruikt wordt, tussen uiteinde van sprenkel/voorstag en voorpunt) als geheel ongeveer 236kg. Ik reken nu even niet mee dat de meesten dat stuk op de hand zullen doen...

Met een vierloper heb je dan zo'n 60kg kracht op het halende part nodig, een zesloper reduceert dat tot 40kg, wrijving in de blokken buiten beschouwing latend.

Maar nu de compressiekracht op de sprenkel. Dat is het gewicht van de mast plus de verticale component van de trekkracht aan de voorpunt. In dit getallenvoorbeeld 100kg + 167kg = 267kg.

Toch iets meer dan gedacht, hoewel... dit zijn ook wat straffere parameters dan ik zelf op m'n boot heb.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:maststrijken ( interesse vraag ) 25 nov 2010 20:30 #162712

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
zeekraal schrijft:
Hallo Web. Reken je het echt uit of doe je het grafisch?
Ik heb net een spreadshead gemaakt die o.b.v. de lengte,gewicht en lengte spiboom het allemaal berekent. Leuk dingetje (vindt ik zelf).
Grt, Leo.
Niet met een spreadsheet, gewoon met de hand, zo gebeurd. Even uit-tekenen (visueel ingesteld...) duurde het langst.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:maststrijken ( interesse vraag ) 25 nov 2010 20:34 #162713

  • SanderH
  • SanderH's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4303
Het is ook een beetje mijn gevoel dat de sprenkel / spinakkerboom veel meer drukkracht te voorduren krijgt dan ik zou denken.
Het is redelijk essentieel dat deze niet breekt tijdens de klus.

Ook op de mastvoet komen krachten richting de punt te staan (schuifkrachten). Ik wil niet weten hoe snel het op je afkomt als je scharnierpunt het begeeft en jij staat op het voordek je mast te laten zakken. Ik denk dat je voetjes in de lucht gaan ;)

@ zeekraal: ik heb (nog) geen boot :(, maar houd je aanbod in gedachten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.164 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl