Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Gebruikte spinnaker kopen - waar moet ik op letten

Gebruikte spinnaker kopen - waar moet ik op letten 02 aug 2011 05:48 #210988

  • tp
  • tp's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 151
Dag,

Het lijkt me leuk om een spinnaker te gaan proberen, en een tweedehands heeft de voorkeur vanwege de prijs.
Volgens het originele zeilplan van mijn boot (uit 1976...) moeten de maten van de spi zijn: 10,91 x 6,59.

Uiteraard staan er geen spis te koop van exact de juiste maat.
Mijn vraag is: hoe komen die maten? Kan ik ook een spinnaker gebruiken die wat smaller is, of breder, of langer, of korter? Wat is de marge?
Bijvoorbeeld eentje van 10,5 x 6, kan dat? Of juist iets groter?

En tot slot: hoe bepaal ik het doekgewicht, is daar een truuk voor? Als je de oppervlakte weet is dat niet zo moeilijk meer: gewoon het zeil wegen. Maar als je de oppervlakte niet precies weet is het wat lastiger, lijkt me.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gebruikte spinnaker kopen - waar moet ik op letten 02 aug 2011 05:56 #210989

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Qua breedte kun je met een afwijkende maat nog wel enigszins uit de voeten, de breedte heeft aan de hand van de snit (en dus het doel) ook wel eens wat afwijkingen. Maar als de spi te laag is dan steekt je spiboom een stuk omhoog of je kunt je spi niet helemaal omhoog hijsen. En het is wel zo prettig als je 'm tot dicht tegen de mast kunt hijsen... Een te hoge spi werkt ook niet...

Er zijn niet zo gek veel spinnakers te koop, als je ook het doekgewicht mee gaat nemen dan vind je er misschien nooit één.. maar aan de ander kant: je hebt niets aan een spi met een volledig fout doek. Bedenk ook even waarom die spi te koop staat: is ie gewoon "over", of "op", of "fout".
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gebruikte spinnaker kopen - waar moet ik op letten 02 aug 2011 06:24 #210999

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
Smaller is nooit een probleem, maakt 'm alleen minder effectief bij licht weer. Te breed zal je met die maat niet snel vinden, tenzij van een catamaran ofzo. Te breed maakt het zeil moeilijker handelbaar, wat voor een 'probeerzeil' misschien niet zo handig is, en het mag van veel wedstrijdreglementen niet. Het is zelfs de vraag of 6,59 uberhaupt mag in een wedstrijd, je hebt daar een forse J-maat voor nodig.

De marge voor te lang is maar klein. Een te lange spi gaat aan lij de plomp in, en is sowieso moeilijker te trimmen bij wat hoger varen (reachen).

Iets te kort is minder problematisch, zeker als je spiboom op een verstelbaar oog zit (zodat die ook omhoog kan).

Je voorbeeld van 10,5 x 6 kan dus prima.

Doekgewicht zou ik me niet te druk over maken bij een 'probeerzeiltje'. Voor toerzeilen weet ik trouwens niet wat beewee bedoelt met "volledig fout" doek ?

Wat je wel eens ziet is dat een spi verkocht wordt door een toerzeiler omdat-ie toch niet gebruikt wordt ; "teveel gedoe". Dat zijn de mooiste, die zijn vaak maar een paar keer de zak uit geweest...

Van een fanatiek wedstrijdzeiler beter opletten... zo'n zeil zal "op" of "fout" zijn, maar bijna nooit echt overcompleet...
Laatst bewerkt: 02 aug 2011 06:24 door web.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gebruikte spinnaker kopen - waar moet ik op letten 02 aug 2011 07:51 #211026

  • Daniell
  • Daniell's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 298
Ik heb nog wel een gebruikt spinnakertje liggen van 175 m² - past zeker niet??? Je kan 'm altijd nog gebruiken als winterkleed :laugh: :laugh:
Laatst bewerkt: 02 aug 2011 07:51 door Daniell.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gebruikte spinnaker kopen - waar moet ik op letten 02 aug 2011 07:55 #211028

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Mijn vorige boot had een vast oog voor de spiboom, ik realiseerde me even niet dat je een klein hoogteverschil op kunt lossen met een verstelbaar oog...

Ik bedoel met een "fout doek" het volgende: stel dat jij de spi alleen met heel licht weer wilt gebruiken, en je koopt onverhoopt een zwaarweer spi, dan heb je daar weinig aan als ie met 2 Bft als een plumpudding in elkaar zakt..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gebruikte spinnaker kopen - waar moet ik op letten 02 aug 2011 08:33 #211037

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4028
175 meter spi?
van een maxi?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gebruikte spinnaker kopen - waar moet ik op letten 02 aug 2011 08:49 #211038

  • trotti
  • trotti's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8183
Dat verstelbare oog op de mast is natuurlijk niet echt nodig. Je kunt ook de sipboom wat meer op/aftoppen. Ok, dan staat ie misschien niet meer helemaal haaks op je mast maar voor een beetje leren spinakeren gaat dat ook prima hoor.

Ik zou bijhe tkopen van een tweedehands spi erop letten om de originele maten zo goed mogelijk te benaderen. En daarbij is het onderlijk misschien nog wel belangrijker dan de zijlijken. Als je onderlijk nl veel langer is, heb je een te korte spiboom....

En vraag of je de spi misschien een keer mag passen voordat je hem definitef koopt...

Groeten,
Johnnie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gebruikte spinnaker kopen - waar moet ik op letten 02 aug 2011 09:14 #211039

  • jh88
  • jh88's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 229
wat voor een boot heb je? ik heb nog een gebruikte spi liggen van een first 285 met slurf
X79 Idee-Fixe


Gelukkig hoef je niet te spellen om goed te kunnen zeilen anders zou ik er niet veel van bakken ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gebruikte spinnaker kopen - waar moet ik op letten 02 aug 2011 09:31 #211043

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
Die zou wel eens een maatje te klein kunnen zijn, door het fractioneel tuig van de 285.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gebruikte spinnaker kopen - waar moet ik op letten 02 aug 2011 14:23 #211094

  • tp
  • tp's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 151
Het is een Dufour 29. Die is topgetuigd. De J maat is 3,51m, geen idee of dat 'fors' is voor een boot van 29 voet?
Het oog aan de mast is verstelbaar. Er zitten nu zelfs twee ogen op de rail, geen idee wat daar de lol van is...
175 m² is best handig, daar kan ik er drie uit knippen!

Ik ga marktplaats even verder afstruinen.
Dank allemaal!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gebruikte spinnaker kopen - waar moet ik op letten 02 aug 2011 14:33 #211096

  • jh88
  • jh88's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 229
ik zal de maten nog is op zoeken van de spi die ik heb liggen is een leuke spi van een klant van me voor een nette prijs
X79 Idee-Fixe


Gelukkig hoef je niet te spellen om goed te kunnen zeilen anders zou ik er niet veel van bakken ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gebruikte spinnaker kopen - waar moet ik op letten 02 aug 2011 19:37 #211158

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
659cm is 188% van 351cm, ik meen me te herinneren dat de meeste meetregels maximaal 180% voorschrijven, maar dat is uit roestig geheugen.

J=351cm op een topgetuigde 29-voeter is inderdaad een flinke voordriehoek, maar het is dan ook een jacht uit de IOR-tijd. Mast is 11 meter ofzo? Gezien de originele spimaat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gebruikte spinnaker kopen - waar moet ik op letten 03 aug 2011 05:16 #211194

  • tp
  • tp's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 151
Ja, 10,89 meter om precies te zijn. Goed geschat!
Waar zou ik die regels kunnen vinden die 180% opgeven?

JH88, als je nog iets kunt vinden hoor ik het graag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gebruikte spinnaker kopen - waar moet ik op letten 03 aug 2011 05:46 #211196

  • Daniell
  • Daniell's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 298
Dufour 29
I: 10.88 mtr J: 3.51 mtr
SL = (√I²+J²) x 0.95 = 10.86 mtr
SF = 1.8 x J = 6.32 mtr

Ik zou op zoek gaan naar een spinnaker die qua SL maat redelijk overeen komt, een SL tot 11.30 moet geen probleem zijn.

Zoals Web al aangeeft komt de Dufour 29 uit een tijd dat de mast verder naar achteren stond dan dat dit op ontwerpen van tegenwoordig het geval is (J is dus relatief groot), dit verklaart de grote SF (onderlijk) maat.

Ik zag een de Vries Sails spi op MP die waarschijnlijk wel past.

Groeten,
Daniell Diekema
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gebruikte spinnaker kopen - waar moet ik op letten 03 aug 2011 06:29 #211210

  • tp
  • tp's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 151
Daniell, bedankt voor je rekensom!
Bedoel je deze? Lijkt me nogal breed? Of zie jij een andere die ik niet zie?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gebruikte spinnaker kopen - waar moet ik op letten 03 aug 2011 07:14 #211226

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
Ik zie er op MP eentje van 10.5x6 die netjes moet passen, en een triradiale van 10.5x5.70. Dat lijken me beide echt keurig passende zeilen, voor de Dufour 29, gegeven je mastlengte en de rekensom van Daniell.
Laatst bewerkt: 03 aug 2011 07:14 door web.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gebruikte spinnaker kopen - waar moet ik op letten 03 aug 2011 07:27 #211229

  • tp
  • tp's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 151
Ja die had ik beide gezien, maar die zijn niet van de Vries. Nu is dat helemaal niet erg maar ik vroeg me af welke Daniell dan bedoelde.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gebruikte spinnaker kopen - waar moet ik op letten 03 aug 2011 08:15 #211242

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
Dit is misschien het bedoelde De Vries zeil? Met 9.93 x 5.90 wat aan de korte kant, dan zou ik de voorkeur geven aan een van de twee van 10.5m.

Altijd nameten trouwens, als je een zeil van Marktplaats koopt. Niet iedereen blijkt even handig met een (lang) meetlint... toen ik mijn asymmetric kocht (die al krap aan was) bleek die zo'n 40cm langer dan in de advertentie stond :unsure: Ga ik dus een boegspriet bij nodig hebben, als het dan tenminste wel past. Zo niet is de keuze... schoothoek omhoog laten brengen of een geheel andere zoeken.

Het rekensommetje voor de First 285 komt uit op SL=9.88 SF=5.65, wat natuurlijk niet betekent dat het zeil van jh88 werkelijk die maten heeft.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gebruikte spinnaker kopen - waar moet ik op letten 03 aug 2011 08:23 #211243

  • Daniell
  • Daniell's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 298
Die bedoelde ik idd, ik had gisteravond thuis even gezocht op MP zonder dat ik het onderlijk had berekend.

Is idd te breed en ik vind de prijs voor een jaren '80 spi met stripper te hoog.

Hier staat er 1 die zal passen. De oppervlakte van deze is circa 56 m² (heb ik even voor je berekend, staat er niet bij).

Nog één: Ook hiervan heb ik even de oppervlakte voor je berekend, deze is 58,6 m².

Ik zou voor de 2e optie gaan, prijs is goed en je kan er direct een stripper bij kopen.

Groeten,
Daniell Diekema

Ps. Een op maat gemaakte spinnaker voor op de Dufour 29 is circa 63,8 m²
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gebruikte spinnaker kopen - waar moet ik op letten 03 aug 2011 08:27 #211245

  • Daniell
  • Daniell's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 298
web schreef :
Altijd nameten trouwens, als je een zeil van Marktplaats koopt. Niet iedereen blijkt even handig met een (lang) meetlint...
Goede tip!
web schreef :
Het rekensommetje voor de First 285 komt uit op SL=9.88 SF=5.65, wat natuurlijk niet betekent dat het zeil van jh88 werkelijk die maten heeft
Tenzij het een First 285 topspi is; heb net een CODE G Gennaker geleverd op een First 285 met deze specs.

Groeten,
Daniell Diekema
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gebruikte spinnaker kopen - waar moet ik op letten 03 aug 2011 17:04 #211378

  • jh88
  • jh88's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 229
ik heb ergens documentatie liggen van de spi maar kan het even niet vinden de eigenaar is op vakantie dus die kan het ook niet na kijken. zal morgen nog even zoeken op de zaak maar vermoed ook dat deze spi aan de kleine kant is voor de 29 dacht nm dat die groter was

het is trouwens een 7/8 getuigde spi
X79 Idee-Fixe


Gelukkig hoef je niet te spellen om goed te kunnen zeilen anders zou ik er niet veel van bakken ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gebruikte spinnaker kopen - waar moet ik op letten 05 aug 2011 15:22 #211837

  • tp
  • tp's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 151
Ik heb er een! Die van 58,6 m² welke een paar berichten eerder al werd genoemd. Ziet er keurig uit.
De slurf heb ik er niet bij omdat ik (uiteindelijk) solo wil zeilen met de spi en dan is een slurf niet zinvol.
Er zit een zeilzak bij maar ik weet niet of ik hem van daaruit kan hijsen, er zitten geen lussen oid aan om de zak ergens aan vast te maken. Dus dat moet ik nog even zien te regelen.
Met wat mazzel kan ik dit weekend al spinnaker zeilen!
Nogmaals bedankt allemaal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gebruikte spinnaker kopen - waar moet ik op letten 05 aug 2011 15:59 #211841

Hey dat is een idee.. spinaker zeilen met weinig wind.. Dat heb ik nog niet gedaan maar met die lousy wind van de afgelopen weken moet ik t misschien eens gaan proberen. Sorry ga maar weer on topic..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gebruikte spinnaker kopen - waar moet ik op letten 05 aug 2011 17:46 #211852

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
Mooie aankoop denk ik. Slurf niet zinvol solo? Waarom niet, eigenlijk?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Gebruikte spinnaker kopen - waar moet ik op letten 06 aug 2011 17:47 #211974

  • tp
  • tp's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 151
Mijn kennis hiervan komt uit de theorieboekjes, want ik heb nog nooit met een spi gezeild, dus bepaal zelf de waarde van de volgende opmerking: solo met een slurf is niet handig omdat de slurf op het voordek moet worden bediend, en daar sta je niet, want je staat al in de kuip.
Een zeilzak zet je in het gangboord binnen handbereik, zodat je er vanuit de kuip bij kan als dat tijdens het hijsen nodig mocht zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.163 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl