Onderwerp: 35 jaar oude verstaging

moet ik mij onderhand zorgen gaan maken wanneer de verstaging van mijn Loper van rond 1975 nog origineel is?
Ik heb geen beschadigingen kunnen ontdekken. Maar is het inderdaad zo dat RVS in de loop van de jaren verhard, en dan ineens breekt?

Kijk, ik twijfel daar ook altijd aan.
Ik heb destijds mijn 30 jaar oude verstaging vervangen, niet omdat het niet meer goed was, maar omdat ik zelf geen lekker gevoel meer bij had en de verzekering eisen stelde ten aanzien van de leeftijd van de verstaging.

Ik zei toen ook tegen de man van Kniest, ik vertrouw het gewoon niet. Hij reageerde, je zou eens moeten onderzoeken hoe sterk het nog is. Bij een vriend van mij laten testen en er was ontzettend veel brute kracht voor nodig om het te laten knappen. Die belasting krijgt het nooit op een boot.

Het zijn de kosten niet en het geeft mij een veilig gevoel.

toch weer 600 euro volgens mij. kan je ook leuke andere dingen voor kopen

Waar? Bij Kniest?

Dat is oude verstaging meenemen en zij maken nieuwe obv je oude verstaging.
Niet heel erg duur, maar ik denk wel dat je er 300 kwijt bent ja. (5 mm)

mijn friendship heeft ook dergerlijk oude rvs stagen, maar ik zie geen beschadigingen of tekenen dat het in slechte staat zou zijn, ik laat het lekker staan en geef die paar honderd euro wel uit aan leuke speeltjes voor aan boord..

nou ik begreep dat het hard wordt en dan ineens breekt, vooral de korte stagen. Vraag me af of dat echt zo is. dan zie je het dus niet aankomen!

als er met verstaging wat misgaat gebeurt dat meestal op plaatsen die je niet of erg moeilijk kunt controleren. in de terminal, op de plaats waar de stag is fijn gewalst. nu ja geknepen. de pennen die die dwars op de koppelingen zitten, losschieten van zekeringen. de verbinding met de mast.
de stag uitgedraaid in de profielen van de reeffok.

maar het hangt er natuurlijk ook van af hoe je een boot gebruikt, haal je de zeilen naar beneden bij 4 bft of zet je nog een spinaker bij 6 bft.

ik heb een 30 jaar plus mast overboord zien gaan omdat er een gietgal(en fout) in de bronzen spanner zat van een zeer oud degelijk engels bedrijf.

Verzekering schrijft in de voorwaarden meestal 10 jaar.
Hierna word het lastiger als er echt wat gebeurt.

Kijk eens naar de spanner en met name waar het rvs want in de spanner verdwijnt.
Kijk heel goed naar kleine putjes ( de zogenaamde put corrosie)

Kijk naar de bevestiging aan of in de mast.

Een Tuiger gesproken over een keuring van het gehele staand want.
Deze melde dat het alleen goed te bekijken was met Röntgen apparatuur.
En dit zo duur werd dat je beter een nieuwe verstaging aan kan schaffen.
Dan is er nog de rvs spanner met terminal of met brozen huis.
Dit met het invreten van het schroefdraad bij een rvs huis en terminal.

mmm, ik gebruik altijd het credo, if it works don't fix it.
maar goed in dit geval dan maar toch een uitzondering maken.
tien jaar lijkt me wel heel erg kort, maar goed.

Alleen leeftijd is geen criterium.

RVS is wat gevoelig voor vemoeidheid, Een rolfok die altijd staat te schudden kan de levensduur flink verkorten.
Vibraties in ´t algemeen is niet goed ivm die vermoeidheid.

En wat Sietse zei, waar de draad de terminal ingaat, daar kun je de eerste problemen verwachten.
Dus zo nu en dan de mast in om de walsterminals te bekijken.

Een gietgal kan ook in nieuwe materialen breuk veroorzaken.

Maar gemoedsrust is veelal belangrijker dan het beetje geld van een nieuwe verstaging.

Wat is de schade op het moment dat het wel fout gaat met je verstaging? Je kunt 600 euro besparen en over twee jaar tegen een schade oplopen vaan 4000 euro. Is dat het je waard ? Het kan ook nog 10 jaar goed gaan, maar vooral als je de grenzen van je eigen kunnen en van de boot aan het verkennen bent is de afweging wellicht toch anders.

Wij hebben de zijstagen vorig jaar wel vervangen, kosten bijna 1000 euro.

1000 euro voor zijstagen??? Hoe groot is de boot dan wel??

Er zaten jufferblokken bij en de stagen zijn nogal dik

Ah... heel iets anders dan ik me voor de geest haalde.

roozeboos schreef :
Bijna 40 jaar oud dus! En er mankeert nog niets aan? Dat zegt aardig wat
over dit onderwerp.
Van tuigers moet je het niet hebben. Die houden wijselijk hun mond als iemand beweert dat je om de 10 jaar moet vervangen.

Maar die gemoedsrust hé. Betrek dat er bij en alle logica is foetsie.

En wie zegt dat de nieuwe wel goed inmekaar gezet wordt?
Als ik het zou willen vervangen, moet de mast er af neem ik aan?
Hoe kan ik dat het beste aanpakken? Ik heb er geen gereedschap voor, en laat het liever doen door iemand die wel weet wat ie doet..

Bijna 40 jaar geleden waren aangewalste terminals meen ik nog geen algemeen goed maar werden nog vaak van die talurit klemmen gebruikt.
En juist die aangewalste terminals zijn vaak de oorzaak van gebroken stagen vanwege de scherpe overgang net boven de terminal , vooral als er niet op de juiste manier is gewalst.
Ad

verstaging is een gevoels kwestie, vooral als je iets verder weggaat is alleen al het denken dat die paal overboord kan gaan genoeg om je een paar nachten slecht te laten slapen.

toen ik mijn zelfgebouwde paal op de boot zette ben ik gegaan voor 7X19 met de filosofie dat als er een draadje breekt in een 1X 19 je 5% sterkte kwijt bent en in 7 X 19 zitten er veel meer. gevoels kwestie.

ik heb boven in talarut klemmen gezet rond een kous en pennen gemaakt van 16 mm rond, das sterk. dus ook gevoels kwestie

onderaan heb ik norseman terminaals gebruikt, kon ik zelf de verstaging op lengte maken en ik "vertrouwde niet " op dat aanwalsen. dus weer een gevoelskwestie.

alles is blijven staan en staat nog volgens de berichten.
rationeel had ik ook voor de helft van de prijs het anders kunnen doen.

Ik vind het zelf onnodig om te vervangen en mijn verzekering denkt er net zo over. Als het verhaaltje waar zou zijn, moet je ook je puttingen vervangen na 10 jaar. Die zijn vaak van hetzelfde materiaal gemaakt en krijgen het zelfde te voorduren.

Nu zijn er wel drie belangrijke factoren in de verstaging:
- Overbelasting: als de belasting regelmatig over de 50% belasting heen gaat (te lichte verstaging gekozen) dan is de kans dat het over de jaren gaat breken groter.
- Als je mast er regelmatig afgaat en je bergt de stagen niet goed op, dan buigen ze op manieren waar ze niet voor bedoeld zijn. Dat maakt stagen ook kwetsbaarder.
- Als er een walsfoutje in je stag zit, dan is een nieuwe slechter dan een 35 jaar oude verstaging en vaak kun je dat aan de buitenkant nite zien. Vaak komt dit echter niet voor.

Dan de kosten: Hier is weinig zinnigs over te zeggen. Dat hangt helemaal van de verstaging af, of en wat voor spanners je wilt etc.
Op mijn kolibritje heb ik 12 jaar terug de verstaging vervangen inclusief brons verchroomde spanners en dat heeft iets van € 190 gekost, dat waren 6 stagen van 3mm en gemiddeld 5 meter lang met 6 spanners van het dure type.
Voor onze 50 voeter was het echter €12.000 euro, daar ging het om 16 stagen varierend van 6 tot 14mm met in totaal 12 spanners van het goede type (brons verchroomd) en een gemiddelde staglengte van net geen 9m.

Het hangt er dus maar helemaal vanaf wat en hoeveel je wilt vervangen. Meestal bij vervanging van de verstaging worden de spanhuizen niet vervangen. Als je de goede koopt kosten deze vaak net zoveel als de verstaging zelf.

Er is onderzoek gedaan naar weerstand in terminals en er is een bedrijf die dat doet: lees Hier in Zilt
Ik weet niet wat het waard is, maar wel interessant en niet duur.

Mijn voorstag terminal is roestig. Ik ga de stag vervangen komende winter.

Hebben jullie wel eens overwogen de stag in de terminal te impregneren met dunne epoxy om die roest binnen in de terminal wat tegen te gaan?

In dat geval zou ik eerder bang zijn voor interkristalijne corrosie door zuurstof gebrek in de terminal dan voor andere corossie. Afsealen ben ik zelf geen fan van.

Sunday schreef :
Hans Jansen in Alphen aan den Rijn meet de boel ook wel eens met het beschreven apparaat, maar hij zegt ook dat het een indicatie geeft en het geen wet van meden en perzen is. Hij bevestigt het commentaar van Jimmy Lengkeek in die zin dat het al een eind heen moet zijn wil je echt uitsluitsel kunnen geven met de weerstandsmeterdinges.

Overigens worden die terminals zo krachtig om de staalkabel gedrukt dat het mij sterk lijkt dat er nog water tussen kan komen IN de terminal.

Rinus schreef : Ik heb er wel eens een paar door gezaagd, en er zitten bijna altijd nog wel tunneltjes in waar eht water in kan blijven staan. maar voor RVS niet echt een problematisch verschijnsel.

Erik: wat is de juiste manier om je verstaging op te bergen in de winter? Langs de mast binden? Er helemaal afhalen en "oprollen"?

Pieter

In mijn ogen is dat oprollen, en in een flink grote straal en zorgen dat het laatste eind nabij de terminals altijd gestrekt blijft.

Mijn persoonlijke voorkeur is om de mast er helemaal niet af te halen en gewoon de boot in het water te laten. Maar dat is een ander verhaal.