Onderwerp: zeilen "wassen"

WAARMEE kan ik een zeiltje wassen???
in de haven spoel ik hem af

sopje maken van groene biotex in de badkuip of een schone speciekuip
zeil er in en zorgen dat het water beweegt.

voorzichtig boenen met een zachte borstel op de vlekken.

daarna goed naspoelen met water dat er geen resten van de biotex achterblijven.

daarna laten drogen (uithangen is het mooist)

Mooie tip. Nu nog even een enorme waslijn maken.

Kan dat ook met buiskap/huik?

natuurlijk, alleen als er impregneer coatings zijn gebruikt om hem waterdicht te maken zal je die opnieuw moeten toepassen boenen kan je doen door een schone plank over de kuip te leggen. dan is het wat makkelijker.


je kan het zeil er rustig 's ochtends indoen en 's middags uithalen. biotex doet weinig tot niets kwaad. zolang het water maar beweegd, dus d.m.v. een spaan roeren of een pomp, dat maakt niet uit.

wij deden de zeilen van de lelievletten en de groepstenten ook zo, bleven prima wit/mooi.

sommige zeilmakers doen het ook voor je, maar gebruiken vaak soda, laten het inweken tot de soda is uitgewerkt en spuiten het daarna af met de hogedrukspuit. dat vind ik echter een beetje erg tricky. want je spuit er zo een stiksel uit op die manier, of nog erger je beschadigd je zeil

gewoon groene biotex is veiliger en een zachte borstel krijgt de vlekken goed weg

Als je voor een prikkie zo'n "bubbelbadmatje" op de kop kunt tikken, die zijn ideaal om het water een beetje in beweging te houden. Ik heb mijn zeilen ook wel eens gewassen en gebruikte een non-allergisch en niet geparfumeerd handwasmiddel (leve het antroposofisch ingestelde Zutphen ).

weer een reden om een flinke whirlpool met jet-stream aan te schaffen trouwens

Ik gebruikte een groene kliko ( je weet wel voor het groene afval).
Natuurlijk even met de hogedrukreiniger schoonspuiten en het zeil past er daarna prima in.
Met biotex of groene zeep wordt het zeil weer lekker fris. Wel goed uitspoelen met veel water natuurlijk.

Om het zeil te drogen kun je het natuurlijk ook hijsen, mits je mast nog op de boot staat... Dat doe ik altijd, en daarna tuig ik de boot pas af.......

@marcelfo groene zeep moet je heel erg goed naspoelen.. want dat gaat schimmelen als het niet volledig weg is. biotex is de betere keuze

hypervisor schreef :
Dat had Marcelfo ook al er bij staan.

alleen niet waarom je groene zeep nog beter moet spoelen proost. en dat vul ik graag even aan voor de duidelijkheid. niets mis mee toch?

Zeepaanslag trekt weer vuil aan. En daar was het nou net om te doen...

Precies, er moet gewoon zodanig gespoeld worden dat alle zeepresten weg zijn. Of je nou Andrélon Perfecte Krul (TM) hebt gebruikt of een vaatwastablet maakt geen bal uit, het criterium voor een geslaagd resultaat is in alle gevallen goed spoelen. Daar is niet veel meer aan uit te leggen.

daar heb je in nederland toch geen probleem mee, de natuur zorgt voor genoeg uitspoeling als ik de buien radar mag geloven (stuur een beetje deze kant op, wij zijn aan het verdrogen off topic)

Ik zie hier anders een lekker zonnetje schijnen...

Wat goed is te weten dat groene zeep bestanddelen bevat die juist schimmels aantrekken, plant(aardige) vetten. En nog veel belangrijker, als je de zeilen gedroogd hebt MOET je er een waterafstotende laag op aan brengen, een soort impregneer laag. Want daarmee verhoog je de weerstand tegen vuilaanslag, de zeilen zelf worden minder vochtig (lekker schimmel-aantrekkend) Verdiep je eens in een professionele zeilwasserij, kost natuurlijk wat, maar als je dan een gereconditioneerd zeil terugkrijgt van de wasserij is dat ook wat waard. Kan altijd eens je licht daarover opsteken voor dat je in je ontwetendheid de boel naar de filistijnen helpt. De zeilen zijn de motor van je schip, of niet?

ruud2 schreef :
Dit staat als een huis. Gebruik beter geen groene zeep. Er zijn goede reinigers in de handel, zijn iets duurder dan Biotex, maar zijn er speciaal voor gemaakt. Biotex maakt wel schoon maar tast toch de vezels aan en dan praat ik niet over de garens in de naden.
En welk middel je uiteindelijk gebruikt. spoelen,spoelen en nog eens spoelen!
En kijk eens op de site van Ultramar en/of Red-Gull(Belser), daar staan de nadelen van huis-tuin en keukenprodukten gebruiken op een rijtje. Geloof me, tis echt niet alleen een verkooppraatje.
succes.

Vandaag de zeilen bij de zeilmaker gebracht om te laten wassen door Ultramar. De zeilmaker is er geen voorstander van om de zeilen dan ook meteen te laten impregneren.

Wat zouden jullie doen?

Ter info:

Wassen kost 6 Euro p/m
Impregneren nog eens 5,75 p/m

De zeilen zijn van 2004 en de laatste 4 jaar niet gebruikt maar waren in die periode wel vrijwel constant opgerold buiten op de boot. Daardoor zijn ze uiteraard flink smerig geworden. Qua waterafstotende laag zien de zeilen er m.i. nog goed uit.

Alvast bedankt voor jullie reacties.

Oh ja, zoals jullie wellicht weten hebben wij het schip sinds juli.

Gr,

Peter

mijn rolgenua is NU bij ultramar.
laat hem niet impregneren, omdat hij alleen maar erg vuil was o.a. onder de UV die ik eraf heb gehaald wegens vervangen.
zeil is verder in goede staat.
er komt een nieuwe Sunbrella UV strook op.

bij weinig zeilen regelmatig even uitrollen en laten drogen.

wat een onzin trouwens dat standaard dacron zeilen wassen met biotex de coating die in het zeil zit aan zou tasten.want normale zeilen hebben geen coating anders als de coating van de vezels

de vezels van dacron zijn geimpregneerd/gecoat met polyesterhars of polyurethaan. biotex doet daar echt helemaal niets mee.

het kan zijn dat er een impregneer is toegepast voor een betere UV bestendigheid, die zal je idd opnieuw moeten toepassen.

maar dit heeft het merendeel soiso niet omdat ze het zeil zo snel moegelijk afdekken met een zeilhuik als ze het niet gebruiken, of uv werende banen op hun rolfok hebben.

dektenten, zeilhoezen, huiken en buiskappen zijn van een ander doek gemaakt, goedkope van acryl met teflon coating en dure van een polyester en katoen mix.

beide kunnen prima tegen biotex.

om alle zeilsoorten vuilbestendig en waterdicht te maken als dit niet meer het geval is hoef je het alleen maar te impregneren met een middel om het waterdicht te maken, bijvoorbeeld no-nat. gaat prima op een zonnige dag met een spons.

denk je echt dat dat spul van ultramar iets anders is als no-nat?

hypervisor schreef : dat is inderdaad niet slecht voor een zeil, alleen bereik je er niet heel veel mee. Echt schoon worden ze er niet van.Dat is nu weer onzin. De garens zijn zelf van polyester en hebben geen coating. Pas als er al een weefsel van gemaakt is word er een hars in het doek geperst. Dat is een melamine hars en de hardheid/dichtheid van de hars is voor 80% de bepaler van de eigenschappen van je doek. Hoe harder het is, hoe minder het vervormt, maar ook hoe kwetsbaarder het is. Daarom moeten dacron westrijdzeilen ook opgerold worden in plaats van opgevouwen.
Ook dit is onzin, de melamine hars heeft wel degelijk een UV beschermende werking, maar ALLES word afgebroken door de zon dus als je wilt dat je zeilen lang mee gaan is afdekken zeer sterk aan te bevelen. Als de beschermende werking van de hars er niet zou zijn zouden zeilen een heel stuk minder lang mee gaan. Hierin onderscheid duurder doek zich ook van goedkoop doek.
Acryl is nog steeds verreweg het beste materiaal voor buiskappen, huiken en achtertenten, waarom je die als goedkoop afdoet zie ik niet. Materiaal prijzen per m2 zijn namelijk niet heel erg verschillend, maar een kap van polyester katoen kun je niet opspannen want dat rekt alle kanten op.
Ja, dat is wel degelijk wat ander spul! heel wat beter. Net als hun wasmiddelen, die zijn ook heel wat beter en effectiever dan biotex.
Zelf heb ik nu zo ongeveer 800 zeilen laten wassen bij de bewuste firma (allemaal voor klanten natuurlijk) en daar kun jij echt niet tegenop poeten!

Wat betreft het impregneren, ik ben er nu een paar jaar uit, maar "in mijn tijd" impregneerden ze alleen tenten en buiskappen om ze wer waterdict te maken. Ik geloof niet dat het voor zeilen enig voordeel heeft, tenzij ze recent een mooie manier van UV bescrming aanbrengen gevonden hebben.

erik, de garens hebben volgens dupont (patenthouder op dacron en de producent ervan)wel degelijk een coating, en dat is polyester hars of polyurethaan.

dat van die melamine wist ik niet, weer wat geleerd. heb het wel even nagezocht.

de melaminelaag wordt er later in geperst en is specifiek voor zeildoek stijver te maken, idd hoe hoger de percentages hoe stijver. maar dat is geen onderdeel van het patent van dupont op dacron. biotex kan daar echter ook weer niets bij kwaad doen.

de polyester garens waar je zeilen mee aan elkaar stikt van gütermann hebben wel degelijk een goedje door de hars die het uv bestendiger maakt.

ik zeg ook nergens dat gewone zeilen helemaal niet tegen UV kunnen. ik berg ze liever zo snel mogelijk na het zeilen op in een goede zeilhuik. en de fok in een zak.

en acryl mag volgens jou misschien wel het beste zijn voor buiskappen, maar toch adviseert mijn zeilmaker polyester/katoen hiervoor.

in elk geval, de reden die hij opgeeft is dat acryl niet zo duurzaam als katoen/polyester zou zijn en dat rekken met een goede doeksoort reuze meevalt. het werk wat hij levert ziet er echt super uit.

misschien toch een voorkeur waar hij of jij het liefst mee werkt? of een verschil in werkwijze, dat zou zomaar kunnen. voorkeuren hebben we allemaal en qua materiaal ik ook, ik heb liever polyester/katoen. daarmee zijn mijn ervaringen qua duurzaamheid veel beter als van acryl.

ook scheelt het doek genoeg in prijs als in acryl is nog geen 2/3e van de prijs van katoen/polyester.

zeilen impregneer ik persoonlijk ook niet, zie daar ook geen nut in. maar no-nat werkt hier meer dan prima op alle soorten tentdoek/buiskappen/huiken/zeilhoezen.

voordeel van biotex is juist de totaal niet aggressieve en langzame manier van reinigen d.m.v. enzymen, en nee je krijgt er idd niet alles er uit, bivoorbeeld smeerolie of aluminium oxide van het profiel van een rolfok af, maar daar gaat die dure sop van ultramar ook niks aan kunnen doen.

zuinig met je zeilen omgaan en jaarlijks in de biotex houdt ze hier prima schoon. net als buiskappen, huiken en hoezen. in de winter er af, even een dagje in een biotex badje, op laten drogen en de buiskappen, huiken en hoezen impregneren met no-nat en dan opbergen

natuulijk kan je ook dat ultramar spul gebruiken als je dat fijner vind. het ruikt wel beide hetzelfde - naar van die witte houtlijm en zal dus ook wel een zelfde basis hebben enkel anders qua dosering of toevoegingen.

mijn zeilmaker verkoopt no-nat ervoor en adviseert biotex voor het wassen als je dit zelf doet.

over doek kwaliteit voor een buiskap met leeftent kan ik een boek schrijven.
jaren geleden voor onze Ardea dit laten maken van soepel KUNSSTOF doek bij den Boersails, ik heb het geweten!!!!!!!!!!!
af gesproken bij vragen even bellen, niets gehoord!!!!!!!!
kwam bij de boot en alles zat er op, MAAAAAAAAR wat een model???????
de ramen leken wel van een Opel Olumpia uit 1960.
dus bellen , opm den Boer; dat is de MODE
NIET betalen natuurlijk.
de tent is toen opnieuw gemaakt, naar mijn wensen.
na ca. 2 jaar kwamen er zwarte stippen aan de binnezijde van het doek, dit was schimmel in het doek.(ondanks goede ventilatie)
bleek dat het enkelzijdig gecoated was, flink genaaid dus.
na het maken van m'n vaste buiskap, zelf een tent ontworpen,
GOED doek gekocht bij Schipper en zelf gemaakt.
de ramen bij Schipper er in laten zetten, omdat ik hier met mijn prof. pfaff niet bij kon.
dit doek zit er inmiddels al jaren in de ZOMER op en is net weer voor de zoveelstse keer naar volle tevredenheid met Base Camp heavy duty ceaner (advies Schipper) schoongemaakt.

hij gaat dus nog jaren mee.

Hyper: Je haalt een hoop dingen door elkaar, maar ik heb geen zin in een zoveelste wellis-nietis topic met jouw dus ik zal het er verder bij laten. Ik hoop dat iedereen die meer wilt weten gedegen onderzoek zal doen en verder zal kijken dan de eerste drie hits op google.

ik ben helemaal niet uit op een welles nietes spel en spreek qua wassen en ompregneren volledig uit eigen ervaring. ook daarop is mijn keuze gebaseert, en aangezien mijn zeilmaker exact hetzelfde adviseert ga ik geen welles nietes spelletje spelen.

ik weet dat jij van beroep ook zeilmaker bent alleen vind ik het vreemd dat jij heel anders adviseert als mijn eigen die al heel erg lang in het vak zit, al meer als 30 jaar. misschien heeft hij een ouderwetsere kijk?

anyway ik voel me er prima bij zijn adviezen omdat het altijd goed uitgepakt heeft.