Onderwerp: Spanner borgen: splitpen of ring?

koko schreef :
Voor open boten bestaat zoiets al lang: Fastpins van Ronstan.


Alleen zijn ze juist bedacht om gemakkelijk los te gaan. Als je gaatjesstrips op de wanten gebruikt met dubbele fastpins, kan je op het water de lengte van je wanten aanpassen.


Ik heb ze 3 jaar gebruikt. Nooit eentje eruit geschoten (gelukkig), maar dit soort pennen is niet geschikt als borging op een borstbout. Nog afgezien van de diameter trouwens

Vanwege het op- en aftuigen stikt het op onze Javelin van de snelle borgringen. Elke keer gaat er dus ook een flinke lading tape overheen om de mast rechtop en de zeilen heel te houden.

Op een jacht zou ik in principe altijd splitpennen nemen en aftapen met vulcaniserende tape. Eventueel ook nog een beschermer over de spanner, dan ben je helemaal safe.
Ben wel benieuwd naar de Dyneema-oplossing van Erik.

Gr, Arent

Ik bedoel die harpjes voor de grotere zeilboten waar grotere spanners op zitten. Harpjes zijn er wel heel klein, heb ze laatst nog gezien bij de watersportwinkel.
Maar bij mijn boot doe ik er wel gewoon rvs splitpennen door. En op de voor en achterstag RVS ringetjes die je op sleutelbossen gebruikt, een ring die niet losgaat door een schoot....dan moet die schoot handjes hebben.
Deze ringen bedoel ik, en dan neem ik ze zo groot mogelijk, des te steviger.:



En als die vanzelf losgaan dan zijn er magische wonderen de wereld in geslopen..

Flytour 640 schreef :
nou staan hierboven heel wat voorbeelden (veel meer dan ik had verwacht) van hoe die ringen (ja ook die op je plaatje) losgaan.
Wat is er nodig om jou te overtuigen...... dat je eigen mast omvalt?

De sleutelbos ringen zijn wellicht veiliger dan de standaard borgringen zoals op deze foto. Ze zijn wel dikker, waardoor het niet altijd zal passen.

Het moet toch wel heel extreem worden willen deze door een schoot ofzo losgaan, nogmaals ik heb op de rest van de stagenook gewoon splitpennen zitten, alleen niet op de voor en achterstag.
Als bij mij de acterstag losgaat dan valt de mast niet voorover omdat de zijstagen schuin naar achter staan dus./. eigenlijk is alleen de voorstag ''onveilig'.. maarja je blijft aan de gang, de voor en achterstag moeten met regelmaat los om de mast te strijken...

Ik zie toch echt niet hoe een sleutelbosring zomaar los moet gaan, niet door een schoot denk ik hoor.., de kaboutertjes misschien..?

M'n nagels, die zijn de enige die sleutelringen los gaan krijgen bij mijn boot....Die gewone borgringetjes kan ik me wel voorstellen dat ze los kunnen worden getrokken door een schoot ofzo..

Bij zijn ze wel verbogen en los getrokken. Dik RVS zonder uitsteekseltjes.
Zoals ik schreef, ik zal wat foto's plaatsen

Zo'n sleutelbosring heb ik anders vorige week nog open gehad, gewoon aan een sleutelbos, stukje stof wat er tussen geklemd was, en toch met geweld uit een jaszak trekken. Denk dat dit ook met een schoot kan, schoot die er even langs blijft jutteren, draadje van de schoot die er net achter blijft haken, en de ring open trekt. Kans is klein, dat wel...

Op de Kanaribri gaan de ringetjes eraf, ben benieuwd naar de oplossing van Erik, maar het gaat nog tot April duren voor de mast weer omhoog gaat, tenzij Erik in de tussentijd nog naar Nederland komt en een winterwedstrijd mee wil pakken, heb de havenmeester gevraagd de boot en trailer zo te plaatsen dat die nog weg kan.

Ik snap het hele gejojo niet echt. Als je lekker ringetjes wilt gebruiken doe je dat toch en als je splitpennen gebruikt is het ook prima. Overigens ben ik ook overgestapt van ringetjes naar splitpennen en waar er nog ringetjes zitten die worden ieder jaar opnieuw afgetaped. sommige mensen willen nu eenmaal eerst zien dat die rot ringetjes er echt uit kunnen gaan en gaan niet af op ervaringen van anderen.

Vandaag bleef mijn landvast hangen in zo'n ringetje. Nog voor ik het doorhad: weg ringetje. Gelukkig op een verder totaal onschuldige plek (bevestiging helmstoverlenger).

Zou er nou niet iets te ontwerpen te zijn dat dit probleem oplost? Zo'n borstbout bijvoorbeeld. Ik fantaseer even.....je hebt borgingen waarbij er twee kogeltjes uitsteken. Door iets in te drukken geef je de kogeltjes vrij en kunnen ze naar binnen gedrukt worden en zo kan de boel verwijdert worden. Denk aan van die sleutelhangers die je kan loskoppelen van de bos.
Nu hebben wij natuurlijk het probleem dat er grote krachten op komen te staan en de boel makkelijk vastroest. Maar goed,met wat creativiteit???

Mee eens, maar borgringen zijn helaas gemeengoed in de jachtindustrie. Kort na de ontmasting ben ik door de jachthaven gelopen en zag ze op meer dan 90% van de jachten. Nieuwe jachten worden ermee uitgerust. Op de meeste kritische plaatsen. Begrijpelijk dat het dan veel verbeeldingskracht vergt om je mast om te zien vallen door zoiets 'gewoons' als een simpel ringetje. Is het eenmaal gebeurd, dan voer je de hele discussie niet meer en vervang je de ringen voor splitpennen.

Maar dat is de trent van heden ten dage, het moet er gelikt uitzien en er wordt niet nagedacht als het maar verkoopt en de mensen maar geloven dat de heren botenbouwers het beste met hun klanten voor hebben ook op het gebied van veiligheid.

Een paar open gebogen ringetjes bij mij aanboord, deze zitten aan (kwaliteits)snapsluitingen en het is relatief erg dik RVS, hoe het gebeurt is heb ik nog steeds niet kunnen ontdekken:





Dit is de mooiste borg oplossing die ik aan boord heb, helaas nog niet in de maten voor de andere bostbouten aanboord kunnen vinden:



En hier dan een dyneema bindseltje voor een spanhuis: zijwaarts naar iets afbinden werkt prima. Het onderste twee van de bindseltjes is de borging, de bovenste is alleen om de vliegende zeilen niet klem te laten trekken in de V-vorm tussen beide stagen:



Helaas waren de andere foto's te donker en niet goed zichtbaar, die moet ik nog even overnieuw maken.

Borgen van de borgpennen is 1 maar de manier waarop je de borgpennen door het gaat zet in twee. Heel veel schepen zitten de borgpennen verkeerd zodat als de pen eruit gaan om wat voor reden dan ook je gelijk ook de pen kwijt bent en niet mogelijk aan dek blijft liggen.

Toch wel blij dat ik dit topic even gelezen heb. Ik heb ook ringetjes onderaan elke stag. Komende week maar even vervangen voor splitpennen, gewoon voor mijn gemoedsrust.

Wat is die mooiste oplossing van Erik precies voor iets? (foto 3)

Dat is een borstbout waar aan een kant schroefdraad zit waar je een kapje met een inbus op kunt zetten.

Is deze foto duidelijker? Voor het mooie wil ik deze nog een beetje inkorten.

Zo, even een oud topic doorgespit.
Gisteren met het plaatsen van mijn mast de borstbout te water.
Van een Plastimo rolreef toch wat langer dan normaal. 12.5mm diameter, minimale lengte 40mm.

Gisteren bij 3 winkels geweest, maar buiten een borstbout met dropnosepin van 25,- niets kunnen vinden. Alleen bij Bootland online iets gevonden. Dan alleen wachten totdat het er is...
Kun je voor je voorstag ook een borstbout met nyloc moer gebruiken? Dus in plaats van het borgen met een splitpen een nylocmoer (evt 2 voor de zekerheid).
Morgen nog wel bij Vinkeveen kijken voor een passende borstbout.

Of toch beter wachten op de levering van Bootland?

@ Erik, kan je er niet beter een (kunststof) vulringetje tussen zetten?. Een beetje ruimte kan geen kwaad als je later moet demonteren. Tikje heen, tikje terug nog geen beweging?. Tussenringetje kapot slaan en het lukt nu wel met wat extra ruimte. Op borgbouten en pennen heb ik persoonlijk graag iets ruimte.

Lady Elsa, lijkt me geen probleem om een borgmoer te gebruiken. Er komen niet eens krachten op. Het gaat er toch alleen maar om dat de bout niet het gat uit kan kruipen.

Lady Elsa schreef :
Maar die dingen zijn wel erg handig , vooral als het wet vaker los moet.
Ik gebruik een vrij lange om de bokkepoot makkelijk van de voorstag/rolreef te kunnen halen als de mast omlaag is.Later nog een ringetje aan gemaakt ( die zijn er trouwens ook te koop)
Kniest heeft ze in heel veel maten: www.georgekniest.nl/zoeken/
In Engeland kun je nog veeeel meer maten krijgen:
marinestore.co.uk/Drop_Nose_Pins.html
En duur , tja , is dat niet alles aan boord?
Ad

Lady Elsa schreef :
Maar die dingen zijn wel erg handig , vooral als het wet vaker los moet.
Ik gebruik een vrij lange om de bokkepoot makkelijk van de voorstag/rolreef te kunnen halen als de mast omlaag is.Later nog een ringetje aan gemaakt ( die zijn er trouwens ook te koop)
Kniest heeft ze in heel veel maten: www.georgekniest.nl/zoeken/
In Engeland kun je nog veeeel meer maten krijgen:
marinestore.co.uk/Drop_Nose_Pins.html
En duur , tja , is dat niet alles aan boord?
Ad

Mijn stag hoeft er in principe maar eens in de drie jaar af. Kan me idd voorstellen dat als het vaker gebruikt wordt die dropnose een uitkomst is!
Ik prefereer zelf de oude oplossing van een simpele borstbout. Maar schijnbaar lastig te krijgen.

Lady Elsa schreef :
Borstbout even zelf maken. Neem een gewone rvs bout die geen volle draad heeft. Zaag daar het draad van af, wat glad vijlen en boor op de juiste maat een gaatje voor een borgring of splitpen. En die diameter zal wel op 12mm uitkomen wat gewoon een standaard maat is inplaats van 12,5mm. Kan geen probleem zijn.

Je kunt ook gewoon een stukje massief rond nemen en beide kanten voorzien van een sluitring met daar achter weer een gaatje voor borging.

En veel zaken (oa de zuidschor in wolphaertsdijk) draaien borstbouten voor je op elke maat.

Geen idee van kosten.
Zelf maken van een bout met glad stuk is ook een goede tip.

Ik zag onlangs dat een 10 meter boot voorzien was van "splitpennen" met klitteband.
Het schijnt dat je deze pennen voorzien van klitteband ergens kunt kopen.
Ik heb dat nog niet gezien en kan ook geen watersportzaak vinden.
Heeft iemand ervaring met de klitteband pennen en weet hij/zij een adres waar te koop?

www.sailsupply.nl/smart-pin