Onderwerp: Uitgelubberde lummel (beslag)

De Dame komt op leeftijd en dan treed er slijtage op, niets aan te doen. Bij mijn €Xr komt dat onder andere in de vorm van een uitgelubberd lummelbeslag.

Zijn er forummers met ervaring op het gebied van reparatie van zoiets? Of vervangen? Ik verwacht dat vervangen wel een probleem zal zijn, tenzij iemand zegt: 'welnee, dat spul kun je nog met kruiwagens vol kopen bij...'
Of repareren? Aluminium lassen is niet onmogelijk, maar er een laagje op lassen zie ik mezelf nog even niet doen.
De slijtage zit voornamelijk boven en onder en niet aan de zijkanten. Dat had ik natuurlijk ook deze winter willen doen, maar tja, dat komt er dan toch weer net niet van.

Ik heb goede ervaring met het verlijmen met 2 componentenlijm van aluminium en heb bij destructie testen gezien dat de lijm dan vaak met een laagje aluminium is bedekt en dus een grotere treksterkte heeft, dan de treksterkte van het aluminium. Zou het erin lijmen van een plaatje aluminium aan de bovenkant en de onderkant (ca 4mm ruimte) het nog 5 - 6 jaar houden? Dan heb ik tijd om de constructie na te maken uit RVS en tegen de tijd dat dat is versleten, heb ik de ogen wel definitief dicht.

Ik verwacht dat het inlijmen van 2 plaatjes kan zonder de popnagels uit de giek te halen, maar ik wil ze er best uitboren, dat is ook niet veel werk.
Wie heeft er ervaring met het herstellen van een uitgelubberde aluminium lummel en heeft tips?
Groeten, Peper.

Gewoon het andere deel uit de giek halen en proberen dit te laten lassen. Het hangt van de kwaliteit van het aluminium af of het gaat lukken maar als de kwaliteit ok is dan is er geen enkel probleem om dit te laten lassen. Zelf doen, als je dit niet eerder gedaan hebt en ook niet over de juiste laspparatuur beschikt, is een NO GO.

Peper, ik heb een PB gestuurd.
heb denk ik een simpel pas te maken RVS voor je.
Hanno

Hanno, schuif de muis met je linkerhand maar naar de inbox! (;
Groet, Peper.

Door omstandigheden wat minder op en aan de boot aan het werk en dus wat meer in m'n hobbyhok.
Tijd om te zien of ik m'n uitgelubberd lummelbeslag kan repareren (zie eerdere posts).
Mooie aluminium lassters zijn er kennelijk alleen in Noorwegen gezien de posts van Lin Zeyang over de seagypsy tribe... In Nederland is dat niet zo makkelijk. Een stukje recht lassen gaat wel, maar een stuk oplassen is minder vanzelfsprekend. (Een 'stuk' dat aluminium kan lassen heb ik nog niet gevonden , maar ik heb er ook niet naar gezocht )
De keuze valt op het inlijmen van een stukje aluminium U-profiel met 2c-epoxy. Daarvoor moet het beslag uit de giek worden gehaald en dat is makkelijk want het zit vast met 3 pop nagels en die kunnen er worden uitgeboord. Als het beslag helemaal uit elkaar wordt gehaald, ziet het er op mijn werkbank zo uit:

Na enig 'figuurzagen' maak ik een dot 2c-epoxy aan en lijm ik het stukje U-profiel erin. De overgebleven ruimte 'plamuur' ik vol met epoxy en laat het een nacht uitharden. Ik ben natuurlijk wat te 'knoeierig' geweest en ik moet overtollig epoxy met een vijl verwijderen.

Na met een zoet vijl het uitstekende stukje aluminium 'flush' met de voorkant te hebben gevijld, ziet de reparatie er netjes uit (vind ik zelf ).
Aan de binnenkant moet ik nog wat epoxy weghalen om het slot van de lummelbout er goed in te laten passen. De lummelbout past daarna verrassend goed en heeft nauwelijks speling. De speling valt bijna weg door nog een achtergebleven laagje epoxy. Het ziet er na assemblage zo uit:

De mastslede (of mastwagen noemen ze het ook wel) blijft oud en versleten en ik wil deze vervangen door de RVS buis rechts. Daarop wordt dan nog een RVS plaatje gelast met het andere deel van het scharnier eraan. Daaraan komt dan ook de mogelijkheid voor het trimmen van het voorlijk.
Theoretisch is het klaar, praktisch moet het nog volgen. Misschien pas volgend seizoen... Voorlopig kan ik hiermee wel weer een tijdje varen.
Groeten, Peper.

waarom boor je er geen gat doorheen en maak de boel vast met een bout en een moer
of rol je het zeil nog om de giek bij het reven

groeten
Frank

Ik snap niet goed wat je bedoeld. Als ik reef rol ik het grootzeil sowieso om de giek.
Of bedoel je een gewone bout door het gat van de lummelbout? En dan de opening opvullen met epoxy waarmee de bout in de giek wordt vastgelijmd? Dan kan de giek nog steeds roteren om te reven... Hm, klinkt een beetje 'grofstoffelijk', maar 'desperate situations require desperate measures...'
Peper.

om te reven trek je de giek naar achter en draai je hem rond,als je die pin vastmaakt in de giek kun je de giek niet meer draaien en zul je op een andere manier moeten reven

maar er staat dan geen speling meer op de pin

Ik snap je!
Ik zou dan kunnen reven door de lummelslede uit de mast te halen, de giek te draaien en te reven en dan weer de lummelslede in de mast te stoppen etc.
Nu had ik plannen voor die lummelslede... dus dit wordt het niet.
Maar als ik de scharnierbout die de giek omhoog laat scharnieren er makkelijk uit kan halen (borstbout en haarspeld), dan kan die truc alsnog. Ik alloceer een geheugenplaats voor dit idee!
Groeten, Peper.

Ik snap het effe niet geloof ik........

Solide plan in elkaar gestoken, alle voorbereidingen getroffen. Wat rest is ontvetten (2 min), epoxy mengen (5min), smeren( 1 min), goed geborgd wegleggen en uit laten harden (nachtje slapen).

Hop Peper, je schuur in

@Koko:
Het is al klaar, het beslag zit weer op de giek gepopnageld. Het vervangen van de mastslede doe ik later. (overigens is mijn hobbyhok een kelder )
Groeten, Peper.

Peper schreef :
oh, gelukkig. Ik was al bang dat de zweep er over moest

oh ben jij er zo één...

Ik zit potjandriekes met exact hetzelfde probleem! Mijn beslag is ook op zijn eindje. Probleem is dat ik het er wil afhalen maar dan kan het afdekzeil niet terug op de boot. Het vastzetten vd giek met ductape is ook zo wat....

Eigenlijk wil ik de boel in een dag 1 op 1 vervangen. Iemand nog tips?

O ja... Nog een vraagje... Waarom zit er eigenlijk een veer in?
Ik snap eigenlijk het nut er niet zo van.

behalve ducktape bestaat er al langer zoiets als touw en lijnen

de giek met een mastworp rond de mast en op hoogte houden met de grootzeilval een optie?

@Ridder Allard:
De lummelbout heeft een slot, zoals een slotbout. Dit slot zorgt ervoor dat de giek niet kan verdraaien. Zou je de giek willen draaien om het grootzeil te reven, dan moet je de giek eerst 'van het slot halen' om te kunnen draaien. Dat doe je door de giek naar achteren te trekken. De veer zorgt ervoor dat de giek automatisch 'in het slot valt' zodra je ophoudt de giek naar achteren te trekken.

In één dag vervangen lijkt mij haalbaar indien je het nieuwe beslag hebt. Het wisselen is vaak niet meer dan eraf en erop schroeven. (in mijn geval popnagels uitboren en weer opnieuw 'poppen'). Je zou het zelfs ter plekke kunnen doen, dan hoef je de giek niet onder het dekzeil weg te halen. Een paar plankjes of latjes om de giek bij de mast te steunen lijkt me dan wel handig. Of zoals sy helios het aangeeft met een lijntje aan de mast de giek omhoog houden (bij mij kan dat niet, want de mast is gestreken.)
Groeten, Peper.

Reven om de giek... Kannonuh, wat kan het leven simpel zijn! Ik heb er echt werkelijk nooit maar dan ook nooit over nagedacht dat dat kan.
Ik bind de boel mbv de smeerrepen zo goed mogelijk op.

Binnenkort maar eens aan de slag. Ik snap nu hoe het kan Peper.
Bedankt voor de val tip Sy Helios. Ductape was natuurlijk niet serieus

Genoeg te doen!

Ridder Allard schreef : Nou, zo simpel is het dus niet. Er zitten helaas forse nadelen aan deze reefmethode. De belangrijkste zijn dat de schootbevestiging met een hoefijzerconstructie moet, wat vaak met schade in het gereefde zeil tot gevolg. Ook kan je geen giekneerhouder gebruiken. Redenen waarom dit systeem een stille dood gestorven is. De enige boten waarop het nog wordt toegepast zijn megajachten. Echter daar rolt het zeil niet om, maar in de giek.

ilCigno schreef:Nee, een hoefijzer constructie hoeft niet, kijk maar:

De giek kan rollen zonder de grootschoot 'op te wikkelen'. Je kunt inderdaad geen giekneerhouder gebruiken, je moet 2 zaken trimmen via de grootschoot: de hoogte van de giek en de hoek ten opzichte van de midlijn van de boot. Een traveller is dan een goede bijdrage aan die trim (en ik heb geen traveller, staat op de wish list).
Uuuuhhh, de €Xr een megajacht... Dank je voor het compliment, vleier...
Groeten, Peper.

Ik zie (nog) niets, maar ik denk dat je doelt op de grootschoot aan een draaipunt achterop de giek. Dat past lang niet altijd en brak ook nog al eens af. Hoe dan ook, het systeem heeft meerdere forse nadelen ( ga zie niet allemaal opsommen) en hoort in het museum of op schepen waar het behoud van Hollands erfgoed voorop staat.

Ik klikte op de verkeerde...
De €Xr is 23 voet Hollands erfgoed.
Groeten, Peper.

Heeee, ik heb ook zo'n grootschoot bevestiging op de achterzijde vd giek. Ik vond het altijd al een gevaarlijk scherp geval, maar nu snap ik het nut. Neerhouder heeft mijn boot (nog) niet en wilde ik eigenlijk dit jaar installeren. Langzaam aan wordt mij steeds meer duidelijk over mijn schip

Op veel boten, uitgezonderd megajachten en Hollands erfgoed uiteraard, is het rolreefsysteen inmiddels vervangen door een bindrif. En een giekneerhouder. En een onderlijkstrekker. En een cunningham...

De foto in de post van Il Cygno is van een Olympiajol. Op de oorspronkelijke bouwtekeningen die ik uit het Fries Scheepvaartmuseum heb laten komen staat de constructie met de dubbele schootringen, het lummelbeslag met de veer en het draaiende deel aan het uiteinde van de giek getekend. Mijn boot uit 1940 heeft alleen nog het oorspronkelijke lummelbeslag. Ik hoopte met 2 schootringen te kunnen reven, maar heb daar van afgezien omdat (a) O-jollen nooit greefd varen en (b) er geen giekneerhouder kan worden geplaatst.