Onderwerp: Giek 40 cm hoger;effectief?

MIjn giek kan 40 cm hoger bevestigd worden dan waar deze momenteel gefixeerd zit.

Hierdoor komt het grootzeil tot vrijwel helemaal in de top. Nu dus zo,n 40 cm.eronder..

Heeft dit verhogen voordelen tav de -nu nog- lagere giekstand?

De rolfok loopt ook tot in de top van de mast door.

Hoe hoger hoe meer wind, dus er zal een positief effect zijn.
Bovendien loop je aanmerkelijk minder kans op een bult op je hoofd.
Zou wel rekening houden met evt naspannen van je voorlijk, dus houdt 10 cm cm ruimte.

Was Anjo zegt klopt, de splits of knoop van je grootzeilval moet een centimeter of 10 onder het bovenblok blijven.

Wat je giekhoogte betreft zou ik de vraag stellen: zit de giek nu te laag? Want als dat niet zo is, is je grootzeil gewoon te klein. Een grootzeil van de juiste afmetingen is veruit het meest effectief als het om de zeileigenschappen gaat.

Of, wanneer je zeil 40cm hoger zit, je meer effect hebt van de 'sterkere' wind zal moeilijk meetbaar zijn. Wat dan wel als extra effect kan optreden, is het ( iets ) eerder hellen van je schip; kwestie van kracht x arm.
Beter lijkt mij gewoon het zeil (laten ) vergroten aan de onderkant, hoewel dan weer wel de originele vorm verandert. Praat eens met een zeilmaker.

Groet!
Cees

ilCigno schreef :
Wat bedoel je met bovenblok?

De giek stond gewoon op de laagste stand , daar kwam ik achter met de zeilen er weer opdoen.
Het grootzeil heeft het logo van de boot, dus zal correct zijn neem ik aan
Iets meer hoofdruimte leek me fijn in de kuip, en of het hoger waait? dat weet ik niet

Cees Schouten schreef :
JIj adviseert dus de ruimte te benutten met meer zeil? Gooi je dan niet de verhoudingen overhoop mbt de kiel, fok e.d.?

Nee, niet zomaar het benutten van meer zeil, maar alleen in geval je zeil te klein zou blijken te zijn. Vandaar m'n advies om te praten met een zeilmaker.
Je geeft nu aan dat je vermoedt dat het zeil passend is ( gezien het logo ). Gewoon ( nu ) de giek hoger vastmaken dus, zoals het zeilplan waarschijnlijk ook ontworpen zal zijn.


Succes!
Cees

bredezeiler schreef :

ilCigno schreef :

Cees Schouten schreef :
Dank voor jullie snelle reactie, zal komende hemelvaart eens zien hoeveel snller de boot nu zeilt

Als ik die 10 cm speelruimte bij het bovenblok (jaja!) in het oog hou, zal al met al de giek dus zo,n 30 cm. hoger kunnen en neemt de hoofdruimte fors toe.

Nog een rolfokhoes opsnorren en het komende zeilseizoen kan van start !!

bredezeiler schreef : Dit zegt alleen dat het zeil bij de boot hoort, maar niet of het zeil goed is natuurlijk. De zeilmaker kan gevraagd zijn om het zeil een stuk kleiner te maken zodat de giek hoger komt te hangen bijvoorbeeld. Maar volg het advies van Cees, hijs de boel een hoger en kijk hoe dat bevalt.

ilCigno schreef :
Die optie had ik nog niet bedacht inderdaad. Zal de zeilen zo afstellen dat ze in de top beiden gelijk staan en dan kijk ik wel wat er overblijft aan hoofdruimte!

Merci voor jullie advies!

Zoek op google een plaatje van je boot en ga eens meten op schaal hoe groot het grootzeil hoort te zijn en hoe groot jou zeil is.
Je krijgt bij het bestuderen ook een idee hoe een en ander op de boot hoort te staan.
Dus Google;. Aloa 27

Ik vermoed dat voor optimale efficiency de giek OP dek moet.

Hoe hoger, des te meer lekkage van luchtstroom onder de giek door. Om die reden wordt de fok ook vaak op dek gevoerd op wedstrijdschepen.

Niet practisch....

Nog een rolfokhoes opsnorren en het komende zeilseizoen kan van start !!

Zonder kun je beter zeilen hoor

Een ingepakt zeil werkt niet

Als er echt zoveel ruimte is en t is het orginele zeil, zou ik sowieso eens met een zeilmaker gaan praten.

Mijn 13 jaar oude zeiltje is an sich nog prima qua snit, maat wilde niet helemaal in vorm komen.
Een zeilmaker heeft het lijk laten schrikken, dus de onderste steken van t zeil losgemaakt van t lijketouw waarmee is mn zeil hijs.
Mijn giek zakte meer dan 20 cm en mn zeil staat weer een stuk vlakker en ik kan hoger aan de wind varen.
10 min werk voor hem, jaren plezier voor mij

heesterman schreef :
Is dat zo? Zou de lekstroom merkbaar toenemen als de speling van 30 cm naar 1 m boven dek toeneemt? Aan de andere kant: misschien is het effect van wind kracht- en richtringsverandering bovenin ook niet merkbaar. Als je veel in Friesland in luwtes zeilt geeft dit natuurlijk wel relatief voordeel: je bent eerder uit de luwte

Inderdaad gewoon proberen zoals eerder voorgesteld en even uitzoeken of je grootzeil groter hoort te zijn als ie nu is...

Kan je lummel vrij glijden in de mastgroef? Dat is bij een hoop oudere schepen zo. Daar was het dan de gewoonte om te hijsen tot in de top en dan met de halstalie de lummel naar beneden te trekken tot je de juiste voorlijkspanning had. Tegenwoordig hebben we dyneema vallen (ipv staaldraad), vallieren en valstoppers en is het voorlijk dus prima met de val op spanning te zetten. De lummel zit tegenwoordig dus gewoon vast op de goede hoogte, het voorlijk sjorren we aan met de val en dan trimmen we verder met de cunningham ipv met de halstalie.

Wat al gezegd is: een lagere lummel is in principe sneller, maar de giek laag boven dek is niet altijd praktisch. Mocht het je lager ook bevallen kan je het voorlijk van een nieuw grootzeil evt wat langer laten maken. Samen met wat meer uitbouw zal dat je zeilprestaties aanmerkelijk verbeteren.

Als het puur om de prestaties gaat moet de spleet tussen boot en giek zo klein mogelijk worden. Dit levert een significant verschil op! Bij normale giekhoogte (50 cm to 1m) ten opzichte van tegen het dek kan al 10%schelen.
Hoger hangen betekend ook meer helling, wat ook weer een negatief effect heeft.

Een andere vraag is natuurlijk of het praktisch is de giek zo laag mogelijk te hebben (veiligheid, buiskap, comfort van stahoogte in de kuip etc)

De giek hing nu zo,n 10 cm boven de buiskap.

Dat vond ik zelf vrij krap altijd.

Op plaatjes van Aloa 27 zie je dat grootzeil en fok bovenin gelijk staan en dat onder ongeveer dezelfde ruimte ontstaat die we nu hebben.

Ik ga het eerst proberen met 10 van bovenaf vrijhouden en kijk dan hoe de boot wil hellen, als me dat teveel of te snel gaat ga ik ,m per keer 10 cm laten zakken
Dan kan ik nog 3 x 10 cm spelen voordat hij weer op de oude -ongewenste- hoogte zit..

De lummel zit gewoon vast, maar kan ook zo,n 30-40 cm op/neer verplaatst worden zag ik vandaag

Heb de boel nu 30 cm hoger gezet en komende dagen gaan we maar eens testen hoe dat zeilt

Dan moet je eerder reven,houdt je de helling beperkt

de aloa is in principe ontworpen als charter boot voor beginnende zeilers. bij bosjes gebruikt in griekenland.
ik kan me nog herinneren dat de giek relatief hoog stond, scheelt dokters kosten en klachten. ( ik heb er les op gegeven vanuit naarden voor griekenland gangers )
als je er in de loop van de tijd nieuwe zeilen op laat maken kun je natuurlijk bij het inmeten door de zeilmaker het grootzeil aanpassen.
maar een raceboot zal het nooit worden, wel een vergevens gezinde familie boot.

Dat klopt wel, het is geen harddraver. Wel stabiel en rustig te zeilen.Je moet compromissen zluiten als je samen zeilt

Nu met nieuwe zeilen hou ik vrijwel elke zeiler redelijk bij , blijkbaar doen nieuwe zeilen meer dan giekhoogte

Gisteren heerlijk gezeild en geloof het of niet,toch diverse andere boten ingelopen die voorheen wegzeilden van me...

Zal wel wishful thinking zijn,maar hij zeilt opperbest nu!!!