Onderwerp: filmpje masttrim (afstellen met meetlat)

Al veel over geschreven, maar dit filmpje geeft het duidelijk weer.

tv.yacht.de/video/Masttrimm-An...cac435736a0efbb01718

Duidelijk filmpje, alleen die.25% snap ik niet.
25% iz bij mij op 2 meter 50centimeter

Toxiq schreef :
Dat zou dan 25% rek zijn!Dan is de stag allang gebroken!
Maar het gaat om 25% ven de maximum breeksterkte van de stag!

Ja ok, maar hoe weet je hoeveel rek dat is ?

1 mm rek over 2 meter gemeten is 5% van de breeksterkte. Dit is onafhankelijk van de dikte.

Stan

Is die 25% van breeksterkte standaard voor elk schip ?

Selden tuning spreekt over 15 tot 20%.

5 % is 1 mm rek zoals beschreven met een 2 meter duimstok.

overigens is die duimstok niet nodig, het werkt met iedere lat/stok/buis/staaf/stang van ongeveer twee meter.

keeszeiler schreef :
Alleen die laatste paar mm moet je wel nauwkeurig meten.
Overigens maakt denk ik 25% of 15-20% niet zo bar veel uit.
Maar inderdaad , wie zou er nou gelijk hebben , een zeilmaker of een zeer bekende mastenmaker ?
Ik denk dat de laatste toch iets meer weet over de krachten in een tuig en in de mast dan een zeilmaker maar misschien doe ik die nou te kort.
Eigenlijk wel raar . Vraag me af welke discussies er tussen Elvstrom en Selden ontstaan n.a.v. die vervrschillen als je een mast bij Selden bestelt en zeilen bij Elvstrom.

Overigens , als ik in een van de trimgidsen van Elvstrom lees over de rig instellingen (www.elvstromsails.com/images/s...e/elvstromuk_j80.pdf) valt me wel op dat zij praten over instellingen van die Loos PT2M spanningsmeter. En daarvan is een instelling van 25 op de schaal in werkelijkheid veel minder.
Misschien wel een "foutje bedankt" in die film waar de man die bezig is duidelijk geen Duitser is maar een Deen ( aan het accent te horen).
Misschien deed hij het wel goed maar gebruikt de verkeerde aanduiding voor de eenheden?
Grappig genoeg hebben ze het in die trimgidsen ook over krachten in de mast en stagspanningen in PSI. Hier o.a.: www.elvstromsails.com/images/s...care/swan45-tg09.pdf
Vreemd want dat zijn drukken en zeggen dus niks over een trekkracht van een stag of stuikkracht van een mast.
Maar ja , problemen met eenheden kennen we in dit forum maar al te goed.... Komt kennelijk bij de besten voor.
Ad

Yellow Boat schreef : Ik ben geneigd het zelfde te veronderstellen maar word toch wat wantrouwend als ik zie hoe ze controleren of de mast in het midden staat. Als je zalingen exact even lang zijn, je wanten ook en je wantputtingen zitten netjes waar ze moeten zitten staat de mast, als de spanners aan beide kanten gelijk zijn ingedraaid, exact in het midden. Geen spelt tussen te krijgen!
Nu zijn ze wel zo slim er een unster tussen te zetten zodat de trekkracht in de lijn, en dus de mate van doorhangen, bij beide metingen gelijk is maar ik blijf het een primitieve methode vinden.
Net zo goed als de duimstok methode. Die lijkt mij weinig nauwkeurig. Behalve dat die 2 m een tamelijk onhandige lengte is moet je die 2 mm ook nog zeer nauwkeurig meten. Ik zou b.v. een rvs staaf van 1 m nemen. Staaf en draad hebben dan in elk geval dezelfde uitzettingscoëfficiënt wat me bij dergelijke kleine verschillen ook wel wenselijk lijkt.
Het meten tussen onderkant duimstok en een (lijkt mij) niet zo zuivere bovenrand van een aangewalste terminal? Tsja!
Ik zou zorgen voor een zodanige uitvoering dat de rek met een meetklokje te meten valt tussen vaste, aan het want bevestigde meetpunten en dat is geen viltstift lijn.

Verder is het met de duimstok methode natuurlijk ook niet mogelijk een reeds op spanning staande draad te meten.

monreve schreef :
Dat kan ik me haast niet voorstellen, dat zou dus voor elke dikte het zelfde zijn ? dus 5 en of 10mm stagen hebben dezelfde rek/ breeksterkte over x afstand ?

Toxiq schreef :
ja.
hoe dikker, hoe sterker, dus meer kracht nodig voor hetzelfde percentage (dus mm) rek.
de tabel:

Een 5 mm stag rekt meer dan een 10 mm, vandaar dat 25% voor een 5 mm eerder bereikt wordt dan 25% voor een 10 mm stag.
Bij dezelfde kracht/spanning zal de 5 mm stag bv 2 mm uitrekken,en de 10 mm maar 0,5 mm.

Overigens geldt dit alleen voor 1x19 stagen.

Stan

Edit BK was sneller.

zeekraal schreef :
dit is wat je dan ziet:



en dit is waar je mee meet (met de binnenkant, de bovenste 2 puntjes).



nauwkeurigheid beter dan 0,2 mm!

Ah ok, duidelijk
En op hoeveel rek wil je 1*19 hebben, 25% van de breeksterkte ? (dus 5mm over 2 meter)

dat hangt een beetje van de soort tuigage af (zie het Selden boekje) maar voor topwanten en hekstag is iets in die buurt goed ja.

Hangt van je tuigage af. Selden heeft een boekje over masttrim (gratis op site) waarin stap voor stap het stellen van je tuigage beschreven wordt, voor iedere (de meeste) gangbare tuigages.

Om het je makkelijke te maken:
www.riggingandsails.com/pdf/selden-tuning.pdf

En ja, daarin wordt deze methode ook gebruikt.

die ga ik maar eens doorlezen en dan morgen met een centimeter aan de gang.

is dat dit document, of heb ik dan de verkeerde ?
www.riggingandsails.com/pdf/selden-tuning.pdf

dat is m.

Baasklusje schreef :
Sterker nog, een schuifmaat is tot op 0,05 mm nauwkeurig! Je moet alleen even weten hoe je de detail maatlijnen af moet lezen.

Groeten,
Johnnie

Of een digitale da's handig als je het niet meer zo nauw ziet

Euh, dit pdf heb ik nu 2x doorgebladerd....

Soort tuigage: check
Hoe te werk te gaan, niet gevonden

Of moet ik echt 81blz gaan doorlezen ?

En voor die gene waar dit hogere wiskunde voor is, we hebben sponsors op dit forum die hier in gespecialiseerd zijn

Toxiq schreef :
Vanaf blz 29 wordt het spannend.

Stan

Pffeww... dan kan ik er een paar over slaan, was inmiddels bij 14
Meetlatten liggen klaar, morgen ffies een veerunster scoren en maar eens zien wat we er van weten te bakken

Succes Jeroen, dat gaan we vast merken!