Onderwerp: Neerklapbare mast.

RigWa schreef :
Op zich prima zo'n strijkbare mast. Maar een groter schip kan het toch wat meer werk zijn dan b.v. op een valkje. Zoveel dat je het niet dagelijks of voor elk tochtje of brug doet.

Vaar al 15 jaar met strijkbare masten rond, op 3 verschillende boten.

Ik zie weinig tot geen nadelen tov een doorgestoken mast, alhoewel er geheid mensen zijn die dat anders vinden.
De mast is net zo stevig, vergeet niet dat alle masten door de verstaging op de plek gehouden worden.

Alleen is het nu ook niet zo dat je de mast gewoon effe laat neerploffen en weer omhoog zet. Komt wel wat meer bij kijken, tenzij je het allemaal heel goed maakt

Dan doe jij t niet goed koko

Ik kan varend mn mast een stuk laten zakken en weer opzetten als t nodig is.
OK wel hele 10 minuten werk.....

enige nadelen die ik er ooit aan heb ondervonden is dat de mast altijd in de weg ligt als hij plat ligt. Ook kan ik de keren dat ik mijn hoofd gestoten heb aan de mast toen ik uit de kajuit kwam niet meer op 2 handen tellen

verder eigenlijk alleen maar voordelen...

Er zijn nog 10 tenen beschikbaar

Ik heb de maststeun op de spiegel zo gemaakt, dat de mast, indien compleet gestreken en naar de boeg gehaald, maximaal normaliter op een 3m boven de waterlijn zit. Indien ik de mast laat zakken, maar in de mastvoet laat, zal de max hoogte op een 3.5m komen.

Op mijn vorige boot had ik de mast lager zitten: niet handig, zoals aangegeven door Blacktoppie.

Mast strijken is een kwestie van 5 minuten, mast hijsen idem. Meeste werk is het uitleggen van de lijnen en het zekeren van de bokkepoot, piece of cake. Kan gemakkelijk in mijn eentje. Let wel: het gaat hier om een 23-voeter met een ~7.5m mast, totaal een 8.5m vaarhoogte.

Edit: heb de maststeun aan de spiegel trouwens zo gemaakt, dat ik er ook een halve meter uit kan halen, dan is de min. doorvaarhoogte een 2-2.5m. Dan kan wel de sprayhood niet meer omhoog.

Bedoel je strijken of klappen? Alle reacties hier gaan uit van strijken (hele mast kantelt achterover. Maar er zijn ook wel 7/8e masten omgebouwd dat het topje naar onder kon klappen. Zo is er ooit een JOD35 geweest die onder de Hollandse Brug door kon op die manier..

Als ik het zo lees klopt mijn gevoel nog steeds.
En neer klapbare mast geeft even wat minder
gedoe in de binnenwateren waar je niet zeilt.
Zodra je door hebt hoe het in te doen na ofenen is het handiger.

Bij de sluis leg je de boel plat en vaar je naar de haven.
En als je weer het ruime sop kiest. kan je het weer op bowen.
Klinkt voor mij nog steeds idiaal.

Als extra's, even verder gedacht. Als je ergsn stil logt op de wadden of ijselmeer en je moch.. een ker midden in ene onweersbui belanden dan is het lijkt me best handig als je de mast ook neer kan klappen. Al vraag ik me dan af of de aarding dan nog in order is als je die hebt naar de kiel toe. anders wat ik geelzen heb ze een speciale set aan boord om de boel te aarden. Niet dat je een onweersbui wilt mee maken op een boot denk ik.

Ik probeer inzicht te krijgen wat zinnig is / handig.
Zijn alleen niet veel 2e handsjes met neer klapbare mast denk ik.

Strijkbare masten zijn vrij gangbaar hoor, dus ook op de tweedehands markt. Er zijn diverse forumleden die zo'n mast hebben, ik heb er zelf ook een gehad. Ik vond het strijken enorm veel gedoe dus voor mij hoeft het niet meer, ik heb mijn vaargebied aan mijn zeilwensen aangepast

Overigens heb ik nog nooit in een onweersbui mijn mast neergelaten. Ik zeil er omheen als het kan, en erdoorheen als het niet anders kan. Ik geloof nooit dat het strijken van je mast de inslagkansen significant zou verkleinen.

Ik denk er een beetje hetzelfde over: Ik kan op mijn Flytour de mast snel laten zakken, maar toch vaar ik liever met staande mast. Het ding ligt vreselijk in de weg over de boot heen, het is kl... met afmeren met het bedienen van de bbm. Solo wil ik snel kunnen handelen met het afmeren: Ik zit aan SB en meer altijd aan BB af, moet je eerst onder een mast door bukken. Gewoon 3x niks... Als je wegvaart steekt er een stuk van 3 m achter je boot aan waardoor je enorm uit moet kijken dat je daarmee niets raakt.


De mast strijkt nou ook weer niet zo makkelijk dat je hem gauw laat zakken na het wegvaren of dat je hem voordat je ergens afmeert gauw weer zet. Dus...
Wat mij betreft alleen voor noodgevallen de mast strijken. Op een of andere manier vind ik mijn niet-strijkbare-mast kajuitboot makkelijker in de omgang, ondanks alle bruggen...









Maar toch strijk ik de Ft altijd weer omdat ik het een beetje onzin vind om de bruggen te laten draaien voor een open bootje die je zo plagooit.


Ik heb met masten strijken zoiets van : het is zo'n gedoe, effe wachten voor de bruggen is eigenlijk makkelijker en het kost net zo veel moeite...
Al zou op mijn grote boot de boel strijkbaar zijn (is het dus nu niet), dan nog, zware mast , alle verstaging loshalen plus de rolfok, nee......

Mijn bijdrage tot dusverre: het is zeker leuk als de mast plat kan voor een noodgeval (te laat, bruggen), al dan niet gemakkelijk of een half uur durende operatie. Maar laat een boot er niet om liggen als ie het niet heeft.
Weeg de klus/het gedoe om de mast te strijken van een behoorlijk jachtje op tegen die paar bruggen die misschien open moeten..
Neem het liefst ook een ligplaats waar je zo weg kan varen het open zeilwater op.

Niet alleen om niet voor bruggen te moeten wachten is strijken makkelijk hoor.
Er zijn nu eenmaal , met name in het buitenland , heel wat bruggen waar de meeste jachten gewoon niet onderdoor kunnen met een stande mast.
Bekend (?) voorbeeld is de binnendoor route van de Oostzee naar Nederland.
Ik was er afgelopen week weer best blij mee omdat dat me bijna een week wachten in Cuxhaven op een weergat voor de Duitse bocht scheelde.
Niet dat dat wachten op zich zo erg is maar het wordt na een dag of twee wel een beetje saai.
Overigens , wat te denken van onze rivieren?
Daar kun je met een beetje zeiljacht ook niet meer uit de voeten als je mast niet makkelijk strijkbaar is.
Maar blijf je alleen in Friesland of op het Ijsselmeer hoeft zoiets natuurlijk niet.
Ad

Om maar een nadeel te noemen: Een strijkbare mast staat per definitie op het dek. Een nadeel van een op het dek geplaatste mast tov een doorgestoken mast is dat deze zwaarder is uitgevoerd om hetzelfde zeil oppervlak te kunnen dragen. Met alle gevolgen van dien.

Maar bij veel boten en eigenaren is dat niet relevant.

FMJ schreef :
De meeste (lees alle) van Elburg en Spakenburg schrijvende botters hebben zo een klaptopje, voor onder die k*t bruggen door te kunnen.

Hebben daar ooit subsidie voor gehad, meen ik.

Een goed werkende maststrijk instalatie is een meerwaarde voor je boot. Al is het alleen maar bij begin en einde seizoen als de mast er even af moet voor stalling en onderhoud.

Bij de sprinta was het toch wel 20 minuten werk, enkel als strikt noodzakelijk dus, en niet voor een onweerbui .

Vooral als je een wat ingewikkeldere verstaging hebt met bijvoorbeeld dubbele onderwanten zoals op mijn boot. Ook nog eens je giek eraf halen. Als je lazyjacks hebt ook weer extra gehannes. De meeste boten hebben best veel vallen en dergelijke lopen, bedrading etc..

Mast strijken een enkele keer voor het geval je een lange staande mast route wilt ontwijken, of die route wilt bevaren zonder voor alle (spoor)bruggen te hoeven wachten. Is dus gewoon leuk voor als je lange stukken op de motor over rivieren of kanalen moet. Dan is het pas de moeite waard tegenover de wachttijden van de bruggen die je uitspaart.

Het is misschien ook maar net wat je zelf makkelijk vind. Persoonlijke voorkeuren, vaargebied, vaak door lange kanalen of rivieren met veel bruggen, bij een ''doortocht''.






Ik denk er wel eens over om hem strijkbaar te maken om van Leiden naar Krimpen aan de Ijssel (weekje Zeeland) te kunnen varen zonder brugwachttijden. Daar weer zetten en de rest van de rit niet meer omlaag, tot we weer terug komen bij Krimpen.

TS:
Wanneer je de mast eigenlijk alleen wil zetten wanneer je gaat zeilen... Heb je daar ervaring in of bijzondere redenen voor?
Ik ben ook wel eens met gestreken mast de sluis door geweest... Doe ik echt liever met een staande mast. Mast steekt uit met alle kwetsbare zaken (Antenne, windset, Toplicht etc..) buitenboord klaar om kapot te stoten. Je draait bijvoorbeeld ff weg van de kant, mast raakt kant, andere boten.
In de haven mag het vaak niet: je moet binnen je box passen en die mast steek een paar meter uit.
Ga varen met golven.. dat gewicht achter de spiegel maakt het minder prettig,
gangboorden zijn niet vrij etc...

Wat ik wil zeggen: De boot is ingericht om met staande mast te varen.
ff strijken onder een brug etc.. gaat idd prima (doe ik ook met onze 30 voeter al varend). Ik ga nooit voor de lol of omdat het ideaal zou zijn met gestreken mast rondvaren.. Dat is het namelijk zeker niet. Ik strijk een stuk om onder een brug door te komen, (of om de boot een hal in te trekken om hem te schilderen )verder lekker mast omhoog.

Alweer heel wat jaartjes geleden, we liggen te wachten tot de Schellingwoude brug open gaat.

Uit de sluis komt een Friendship 22(?)
Vaart naar het niet ophaalbare deel van de brug. Zeilend hoog aan de wind.
Iedereen komt in de benen om te kijken hoe dat af gaat lopen.

Een meter of 10 voor de brug zakt de mast ongeveer 45º achterover, met de zeilen nog omhoog.

Onder de brug door wordt de mast weer verticaal gelierd. Zo te zien waren de schoten zelfs niet losgenomen.

De man loopt naar voor, borgt z´n voorstag, neemt een slokje van z´n koffie en zeilt verder.
Dit bij ongeveer 3 Bf.

ik heb wel gehoord van een boot die met neergeklapte mast door een kanaal vaarde en door de hoge golfslag zijn houten mast brak. Als tie ver uitsteekt gaat ie wel zwiepen...

Voor langere vaarten met gestreken mast hoor je daarom de mast naar voren te halen en op preekstoel en achterdek te fixeren. Dan kan er niks gebeuren .
Als je een bokkepoot(A-frame) gebruikt kun je dat zelfs gebruiken om de mast op te tillen bij het na voren halen . Ook een rubber (trailer)rol op de achtersteum help enorm bij het naar voren schuiven.
Bij mij funktioneert dat tenminste prima hoewel er altijd weer ergens wel een lijntje blijft haken
Er zijn legio boten zo vanuit Nederland naar zuid Frankrijk binnendoor gevaren zonder problemen.
Even de mast omlaag terwijl deze aan de mastvoet blijft zitten is niet alleen riskant voor de mast maar ook door de hefboomwerking voor de mastvoet bevestiging.
Die is uiteraard niet berekend op vertikale krachten omhoog.
Momenteel ligt mijn mast omlaag omdat ik net via de kanalen uit de Oostzee terug ben gekomen.
Zal wel eens een fototje maken.
Ad

Daarom vraag ik het dus, ik heb nog niks..

Maar als ik het zo lees kan je beter een normale mast hebben,
veel minder gedoe. als solo zeiler zou je toch al je handen vol hebben aan van alles. EN het klinkt toch wel als een aardig klus.

Yellow boat.
Of als je een diamantverstaging hebt! Zoals ik.
Heb er ook geen last van dat hij gaat zwiepen.

Fly-Tour schreef :
Tja , maar da's wel een zeldzaamheid geworden.
Waarom eigenlijk??
Ad

Ik snap nog steeds het voordeel van een "normale" mast dus niet, ik zie eigenlijk alleen maar voordelen van een strijkbare mast. Een doorgestoken mast staat inderdaad niet op het dek, maar zal nog steeds genoeg verstaging nodig hebben om recht op te blijven staan. En zo'n paal in het midden van de kajuit kan ook niet altijd handig zijn. Bij een strijkbare mast staat er dan wel een schot onder, maar dat is meestal dan meteen een wandje tussen woon- en slaapgedeelte bij de kleinere bootjes.

Dit weekend staat er een retourtje Roermond-Venlo in de planning, met als primeur dat dit m'n eerste langere solo-tocht met Bella Donna wordt, waarbij ik zelf de mast ga strijken en hijsen onderweg, en waarbij ik solo door sluizen zal gaan. Een handige maststrijkinstallatie is dan wel een pre. Mast strijken en hijsen doe ik dan trouwens deze keer nog even niet op de maas, maar op rustige zijwatertjes...

Lijkt mij na het lezen een omslachtige onderneming.
Eerst de verstaging een paar omwentelingen losdraaien, mast strijken en dan een paar bruggen verder mast hijsen verstaging 20 wentelingen naar recht, of was het nou 10 wentelingen. Een beetje wind erbij, schommelingen en daar gaat je mast, knik en thats it, jammer.

Gedoe

Eigelijk heb ik her verkeerd gezegt, het is handig om een boot met strijkbare mast te hebben, voor het geval dat.. Maar beste is om hem gewoon te laten staan. Het komt er dus op nere dat het wel ene handige optie is om te hebben.