Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Fokrolsystemen

Fokrolsystemen 20 okt 2013 13:49 #449232

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9743
Bestaan er ook fokrolsystemen voor grotere zeiloppervlakten, ik kom ze alleen maar tot 10 m2 tegen. Ik bedoel dus niet rolfoksystemen voor de goede orde.

www.seashop.be/product_info.ph...id=18737&language=nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Fokrolsystemen 20 okt 2013 14:07 #449236

Je bedoelt zeker dat je geen rolreefsysteem wilt ?
Want rolfok = fokrol .
Ga hier maar eens snuffelen.
Bij elk plaatje staat wel een link en vaak ook een leverancier.
www.google.nl/search?q=fockrol...280&bih=685#imgdii=_
In ieder geval gaan deze al een heel stuk verder.Zie zelfs al 115M2 staan. :ohmy: :laugh:
www.segelladen.de/Inhalt-unter...%2024/Fockroller.htm
Is nog een goedkope leverancier ook.

Misschien toch eens een cursus googelen volgen? :laugh:
Ad
Laatst bewerkt: 20 okt 2013 14:11 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Fokrolsystemen 20 okt 2013 14:14 #449237

  • wybeslot
  • wybeslot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3852
Systeempje dat je daar laat zien is bedoeld voor ongeleuverde fokken en werkt zonder profiel. Vandaar max. 10m2
Efsix 1100 - Red Baron
Ligplaats Giesbeek
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Fokrolsystemen 20 okt 2013 14:23 #449239

  • Basnic
  • Basnic's Profielfoto
  • Offline
  • Geblokkeerd
  • Berichten: 350
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Fokrolsystemen 20 okt 2013 14:23 #449240

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9743
Beste Ad,

Voordat je iemand gaat betichten niet met Google om te gaan, lees even goed je linkjes. Ik ben aan het zoeken naar fokrolsystemen en dit zijn andere systemen dan de rolfoksystemen. De rolfoksystemen hebben voor grotere zeilen allemaal een aluminiumprofiel, waar ik op doel zijn systemen zoals op de kleinere boten gebruikt worden zonder aluminium profielen. Als ik met Google fokrolsystem zoek kom ik op beduidend andere oplossingen dan met rolfoksystemen (welke ik dus niet aan het zoeken ben). De Duitse sites geven kennelijk een andere naam, maar zijn over het algemeen niet de systemen die ik zoek.

De Code Zero is wellicht interessant, zie ook een paar andere fokrollers die groter kunnen, in die zin bedankt voor je links.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Fokrolsystemen 20 okt 2013 14:35 #449242

Code zero van furling voor een lichtweerzeil bedoel jij onder een doorlopende trommel en boven alleen een wartel.

Mooi systeem alleen ik vind ze wel erg duur nog.
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Fokrolsystemen 20 okt 2013 14:49 #449244

  • Duncan
  • Duncan's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 569
Misschien dat je bij Bartels vindt wat je zoekt:
www.bartels.eu

Waarschip 725 \"Violetteje\"

Een gek kan meer vragen dan.....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Fokrolsystemen 20 okt 2013 14:57 #449245

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8058
Op mijn boot zat er een voor de kluiver van 25m^2 en een stag van 8mm. Dus ja, ze bestaan. Maar ik heb de mijne er juist van af gehaald.
Laatst bewerkt: 20 okt 2013 14:58 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Fokrolsystemen 20 okt 2013 15:50 #449251

  • CMO
  • CMO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1244
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Fokrolsystemen 20 okt 2013 15:53 #449252

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5857
Alleen blijf je altijd met leuvers zitten, deze gaan met het oprollen misschien slijten tegen je zeil aan, anders gezegd, het zeil gaat er op slijten..iets met drukpunten..

Maar misschien is dat niet zo...


Mijn persoonlijke voorkeur heeft het niet echt, maar dat terzijde.
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Laatst bewerkt: 20 okt 2013 15:55 door Fly-Tour.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Fokrolsystemen 20 okt 2013 15:57 #449253

Fly-Tour schreef :
Alleen blijf je altijd met leuvers zitten, deze gaan met het oprollen misschien slijten tegen je zeil aan, anders gezegd, het zeil gaat er op slijten..iets met drukpunten..

Maar misschien is dat niet zo...


Mijn persoonlijke voorkeur heeft het niet echt, maar dat terzijde.

Niet als je alleen in en volledig uitrolt wel als je met half ingerold zeil vaar.
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Fokrolsystemen 20 okt 2013 16:25 #449261

op klassieke schepen zie je dit spul regelmatig voor van alles dat voor het voorstag wordt gehesen.
www.toplicht.de/en/shop/takela...hlag-wykeham-martin-
Laatst bewerkt: 20 okt 2013 16:25 door keeszeiler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Fokrolsystemen 20 okt 2013 16:29 #449262

Wij gebruiken het al jaren met veel plezier... op een skiff.
De staaldraad in de fok is de vervanger voor de voorstag (geen leuvers..)
Met lkeuvers kan het wel maar zoals hezegd... alleen om hetr direct geheel in te rollen ( met niet te veel wind) want dan gaan geheid de leuvers het mooiste stukje van je fok mollen...
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Laatst bewerkt: 20 okt 2013 16:29 door ISO788 Hans.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Fokrolsystemen 20 okt 2013 16:42 #449268

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9743
wybeslot schreef :
Systeempje dat je daar laat zien is bedoeld voor ongeleuverde fokken en werkt zonder profiel. Vandaar max. 10m2

Bedankt Wybe, maakt de gedachte duidelijk wat er achter ligt.
Basnic schreef :
Basnic, hier heb ik inderdaad wat aan.
Duncan schreef :
Misschien dat je bij Bartels vindt wat je zoekt:
www.bartels.eu

Duncan, ook dank hiervoor.
Philip schreef :
Op mijn boot zat er een voor de kluiver van 25m^2 en een stag van 8mm. Dus ja, ze bestaan. Maar ik heb de mijne er juist van af gehaald.

Philip kan je uitleggen waarom je die gedemonteerd hebt?
CMO schreef :
Dit levert ook een mooie link op.
keeszeiler schreef :
op klassieke schepen zie je dit spul regelmatig voor van alles dat voor het voorstag wordt gehesen.
www.toplicht.de/en/shop/takela...hlag-wykeham-martin-

Zo te zien vooral voor vliegend gehesen voorzeilen alleen. Zeker mooi spul.
ISO788 Hans schreef :
Wij gebruiken het al jaren met veel plezier... op een skiff.
De staaldraad in de fok is de vervanger voor de voorstag (geen leuvers..)
Met lkeuvers kan het wel maar zoals hezegd... alleen om hetr direct geheel in te rollen ( met niet te veel wind) want dan gaan geheid de leuvers het mooiste stukje van je fok mollen...

Duidelijk.

Waarom ik het aan het bekijken ben is vanwege het feit dat mijn tuig het vooral van de voorzeilen moet hebben. Een rolreefinstallatie is op zich natuurlijk iets wat te overwegen is, maar de prestatie van de boot komt van de voorzeilen. Het is daarom voor mij wenselijk toch de gehele zeilgaderobe tot mijn beschikking te kunnen houden. Wisselen in een stagprofiel is niet altijd even snel te doen als het moet onder moeilijkere omstandigheden. Maar het gemak van snel kunnen wegrollen als je alleen vaart is wel iets wat weer aantrekkelijk is. Zo'n fokrolsysteem is net een compromis tussen beiden manieren van voorzeilen voeren, rolreefsysteem en stagleuvers. Ik ken het systeem vooral op kleine bootjes, ik zie het zelden op grotere boten. Wellicht vanwege onbekendheid, maar ook wellicht door de eisen die tegenwoordig aan boten gesteld worden. Ben eigenlijk wel benieuwd of dit niet een mooi alternatief is voor het voeren van zeilen aan stagleuvers (snel hijsen, strijken en wisselen) en het gemak van een rolreefsysteem (snel weghalen zeil).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Fokrolsystemen 20 okt 2013 17:08 #449273

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9743
Hmm, kennelijk nog wat discussies over het hoofd gezien.

www.zeilersforum.nl/index.php/...r-leuvers-uit-sweden
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Fokrolsystemen 20 okt 2013 17:18 #449281

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8058
Wallaby schreef :
Philip schreef :
Op mijn boot zat er een voor de kluiver van 25m^2 en een stag van 8mm. Dus ja, ze bestaan. Maar ik heb de mijne er juist van af gehaald.

Philip kan je uitleggen waarom je die gedemonteerd hebt?
Ik zie niet zo heel veel voordeel:
  1. Je kunt het alleen gebruiken als helemaal in of helemaal uitgerold dus als reefmiddel heeft het geen functie.
  2. Qua optuigen of aftuigen ook nauwelijks als je geen UV-band in je zeil hebt (zoals ik). Dat betekend dus een rolfokhoes er om heen en dan heb ik bijna net zo snel het hele zeil binnen liggen wat ik beter vind. Ook omdat ik nogal eens zeilen wil wisselen voorop (ik heb de keuze tussen een 23m kluiver, 34m genua of 50m lichtweergenua, de kans dat de volgende keer een ander zeil er op gaat is aanwezig).
  3. De wartel bovenin zit met een dermate dunne pen aan de stag vast dat ik me afvraag waarom ik stag en voorsteven beslag wel op zoveel kracht heb gedimensioneerd. Wegnemen van het systeem lijkt me tevens wegnemen van de zwakste schakel.

  4. Blijft over: een systeem met weinig voordeel dat wel stuk kan. Ik heb eens op een bijna nieuwe huurbak een vastzittende rolfok gehad en daar ben ik nu wat minder happig op.

Als ik slechts 1 voorzeil zou hebben of gebruiken zou ik er misschien nog eens aan beginnen. Hij ligt niet voor niets nog in de schuur, misschien ga ik wel eens overstag :)
FF een zeiltje wegrollen bij een sluis of zo zou nog een reden kunnen zijn. Maar dat doe ik niet zo vaak en het voorzeil heb je eigenlijk ook snel omhoog of omlaag.
Laatst bewerkt: 20 okt 2013 17:21 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Fokrolsystemen 20 okt 2013 17:21 #449282

ik had op mijn vroegere boot twee van deze systemen. een op de boegspriet voor de grote genua en een op de voorstag voor een binnenzeil als ik de genua gebruikte. als ik beiden inrolde lag er op de bijboot op het voordek de werkfok klaar.

het systeem wat ik had, tweedehands gekocht indertijd, bestond uit een trommel op het voordek waar de stag aan de bovenkant aan vast zat. aan de bovenkant van de stag zat een wartel met schijf. de val liep terug naar de trommel, waar ik spanning opzette met een vierlopertje. draaide je het zeil in dan werd dit netjes opgerold omdat je een "hefboom " kreeg van de stag en de val, plus het voorlijk van zeil. uiteraard met leuvers, ik wil geen profiel en rolreef. al weer genoeg ellende gezien met roldingen, zowel voor als in de mast op mijn laatste reis.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Fokrolsystemen 20 okt 2013 17:25 #449284

Philip kan je die niet voor een code zero gebruiken.
Alweer 5 jaar en 10 mmaanden lid, de Rev is een gepasseerd station, daarom heb ik Faran gevraagd om mijn eigennaam als scherm naam te gebruiken.
Rob Bosman was dus Rev.
SV Second Chance de bouw van onze eigen hout epoxy catamaran, 12 m x 6m
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Fokrolsystemen 20 okt 2013 17:30 #449286

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8058
Misschien wel maar die heb ik (nog) niet :)
Ik denk er zelf over om hem ooit voor de lichtweergenua te gaan gebruiken op een boegsprietje (die ook oorspronkelijk op de boot zat). Dat zeil is nogal een lap (meer vierkante meters dan mijn huis!) die moeilijk overstag wil en daarbij van fragiel spul is gemaakt. Soort spinaker doek. Overstag zal gemakkelijker gaan door hem even in te rollen. Dat zeil gebruik ik alleen bij <2 bfrt.
Laatst bewerkt: 20 okt 2013 17:31 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Fokrolsystemen 20 okt 2013 17:38 #449288

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9743
Philip, bedankt voor je gedachten. Mijn overwegingen hierbij:
  • Je kunt het alleen gebruiken als helemaal in of helemaal uitgerold dus als reefmiddel heeft het geen functie. .

  • Dit is dus niet een probleem met het doel wat ik voor ogen heb, juist even geheel in of geheel uit, niet als reefmiddel, daar heb ik de juiste zeilen voor.
    Philip schreef :
  • Qua optuigen of aftuigen ook nauwelijks als je geen UV-band in je zeil hebt (zoals ik). Dat betekend dus een rolfokhoes er om heen en dan heb ik bijna net zo snel het hele zeil binnen liggen wat ik beter vind. Ook omdat ik nogal eens zeilen wil wisselen voorop (ik heb de keuze tussen een 23m kluiver, 34m genua of 50m lichtweergenua, de kans dat de volgende keer een ander zeil er op gaat is aanwezig).
  • .


    Ook dit is niet een probleem bij het gebruik wat ik voor ogen heb, ik haal altijd mijn zeil binnen als ik voor de wal lig, laat nooit zeilen buiten of onafgedekt (grootzeil) als ik niet vaar.
    Philip schreef :
  • De wartel bovenin zit met een dermate dunne pen aan de stag vast dat ik me afvraag waarom ik stag en voorsteven beslag wel op zoveel kracht heb gedimensioneerd. Wegnemen van het systeem lijkt me tevens wegnemen van de zwakste schakel.

  • Daar zit dan wel een punt, systeem moet wel aan de benodigde dimensies voldoen.
    Philip schreef :
  • Blijft over: een systeem met weinig voordeel dat wel stuk kan. Ik heb eens op een bijna nieuwe huurbak een vastzittende rolfok gehad en daar ben ik nu wat minder happig op.
  • [/ol]

    Ook dat is bij mij nog steeds een punt waar ik over nadenk, maar de rolinstallaties zijn de laatste jaren wel weer sterk verbeterd.
    Philip schreef :
    Als ik slechts 1 voorzeil zou hebben of gebruiken zou ik er misschien nog eens aan beginnen. Hij ligt niet voor niets nog in de schuur, misschien ga ik wel eens overstag :)
    FF een zeiltje wegrollen bij een sluis of zo zou nog een reden kunnen zijn. Maar dat doe ik niet zo vaak en het voorzeil heb je eigenlijk ook snel omhoog of omlaag.

    Dit is juist voor mij de reden voor zo'n systeem, snel even weg kunnen rollen, zeker als je alleen weg bent. Maar ook met binnenlopen van een haven en als je dan iemand op het voordek hebt. Nu bind ik mijn voorzeil langs de reling weg, maar dat is soms wel lastig met afstappen bij aanleggen en snel de boot afmeren. Een gerold voorzeil zou een verbetering kunnen zijn.
    sietse-ten schreef :
    ik had op mijn vroegere boot twee van deze systemen. een op de boegspriet voor de grote genua en een op de voorstag voor een binnenzeil als ik de genua gebruikte. als ik beiden inrolde lag er op de bijboot op het voordek de werkfok klaar.

    het systeem wat ik had, tweedehands gekocht indertijd, bestond uit een trommel op het voordek waar de stag aan de bovenkant aan vast zat. aan de bovenkant van de stag zat een wartel met schijf. de val liep terug naar de trommel, waar ik spanning opzette met een vierlopertje. draaide je het zeil in dan werd dit netjes opgerold omdat je een "hefboom " kreeg van de stag en de val, plus het voorlijk van zeil. uiteraard met leuvers, ik wil geen profiel en rolreef. al weer genoeg ellende gezien met roldingen, zowel voor als in de mast op mijn laatste reis.

    Klinkt als een Bartels systeem. Ook niet het goedkoopste, maar als het goed werkt......

    www.bartels.eu/fileadmin/barte...Basisangebote_B1.pdf
    Laatst bewerkt: 20 okt 2013 17:39 door Wallaby.
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Re: Fokrolsystemen 20 okt 2013 17:57 #449295

    Wallaby schreef :
    Klinkt als een Bartels systeem. Ook niet het goedkoopste, maar als het goed werkt......

    www.bartels.eu/fileadmin/barte...Basisangebote_B1.pdf

    ik heb even gekeken en ja het is het zelfde systeem, het merk wat ik had weet ik niet meer.
    het heeft me in de tien jaar altijd goed voldaan, zowel in slecht als goed weer, duizende mijlen, van hoog noorwegen tot diep in de med en de oceaan over tot midden en zuid amerika. ik had ook geen hoezen en zo, dus zeil in de zak als ik voor wat langere tijd ergens voor anker ging (langer dan twee dagen)
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Re: Fokrolsystemen 20 okt 2013 17:59 #449296

    Ik heb op de skiff de selden roller.. werkt super, lage opbouw en werkt altijd...

    voor het grotere werk ben je dan wel een vermogen kwijt.. nat als die bartels oplossing...
    "Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
    De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Re: Fokrolsystemen 21 okt 2013 04:52 #449339

    • FMJ
    • FMJ's Profielfoto
    • Offline
    • Gebruiker
    • Berichten: 5183
    Die "niro" van de link van Ad is wat je bedoelt, misschien kan hij dus toch Google'n ;-)

    Middelste gat in de driehoek-plaat gaat je voorstag aan, dan aan eentje je halshoek en aan de ander je van boven terugkomende val. Heb je ook gelijk het grootste nadeel te pakken: je kan je valspanning niet makkelijk meer trimmen omdat je val langs het voorstag heen en weer gaat en bij de halshoek belegd wordt. Is wel op te lossen met een DIY-topwartel, maar dan draai je niet meer om drie staaldraden heen waardoor het minder goed functioneert.
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Re: Fokrolsystemen 21 okt 2013 05:39 #449351

    • heesterman
    • heesterman's Profielfoto
    Eric, je hebt toch nog je Navik? Heb je al eens geprobeerd met de vaan aan het roer de fok te strijken? Gewoon op de motor, tegen de wind in?

    Toen ik mijn rolfok had verwijderd en terug was gegaan naar leuvers heb ik nog een strijklijn voor de fok proberen te gebruiken maar naar voren lopen terwijl de windvaan stuurt bleek makkelijker dan 15 meter lijn uit de knoop houden.
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

    Re: Fokrolsystemen 21 okt 2013 07:27 #449376

    • FMJ
    • FMJ's Profielfoto
    • Offline
    • Gebruiker
    • Berichten: 5183
    In de wind strijken is funest voor je zeilen, harder klapperen kan niet.. Dus of achter je grootzeil (bijna voor de wind), of ergens in een luwte. In beide gevallen stuurt een windvaan niet zo goed meer ;-)
    Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
    • Pagina:
    • 1
    • 2
    Tijd voor maken pagina: 0.174 seconden
    Gemaakt door Kunena
       
       
       
       
    © Zeilersforum.nl