Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Klapschroef meedraaien of niet

Klapschroef meedraaien of niet 10 dec 2013 17:13 #465893

  • Ber
  • Ber's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1146
Als je zeilt zonder motor, moet dan de hendel van de motor in ze´n vrij staan of vooruit?
Draait de schroef mee in zijn vooruit?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Klapschroef meedraaien of niet 10 dec 2013 17:16 #465894

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Op mijn vorige boot moest ik de motor - na uitgezet te hebben - altijd in de achteruit zetten. Het was dan net of je de handrem los zette.
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Klapschroef meedraaien of niet 10 dec 2013 17:24 #465898

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
Ber schreef :
Als je zeilt zonder motor, moet dan de hendel van de motor in ze´n vrij staan of vooruit?
Draait de schroef mee in zijn vooruit?

Wanneer je zeilt en de motor gestopt hebt zet je de koppeling in voor- of achteruit.
De schroefas gaat dan stilstaan en de schroef klapt in, hetgeen de bedoeling is.
Daarna kun je de koppeling in elke positie zetten maar omdat de schroefbladen ingeklapt staan blijft de schroefas ook stilstaan.
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Klapschroef meedraaien of niet 10 dec 2013 17:32 #465903

  • zigzag2
  • zigzag2's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 110
Inderdaad, ik heb een radice 2blads klapschroef, zodra de motor gestopt is, in achteruit, als ik meer dan 5 knopen vaar op zeil, de motor is gestopt en de versnelling staat in neutraal dan draait de schroef mee, zodra in achteruit stopt de schroef en klapt dicht.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Klapschroef meedraaien of niet 10 dec 2013 17:35 #465906

  • Ber
  • Ber's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1146
kan dat wel of niet meedraaien een knoopje of half in snelheid schelen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Klapschroef meedraaien of niet 10 dec 2013 17:47 #465913

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
Ber schreef :
kan dat wel of niet meedraaien een knoopje of half in snelheid schelen?

Hij hoort niet mee te draaien en ingeklapt te staan.
Dat geeft de minste weerstand.
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Klapschroef meedraaien of niet 10 dec 2013 17:48 #465914

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13693
eenduidig antwoord mogelijk?
mi niet...
type schroef?
type keerkoppeling?
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Klapschroef meedraaien of niet 10 dec 2013 18:02 #465922

kwa geld is een klapschroef de slechtste investering om sneller te varen.
nu praat ik niet over minder geluid, slijtage, mogelijk vaker een touw in de schroef.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Klapschroef meedraaien of niet 10 dec 2013 18:21 #465931

  • Toxiq
  • Toxiq's Profielfoto
Dat durf ik zeker te betwisten, maar zonder te weten wat voor schroef hij had voor de klapschroef en welk vaargebied hij heeft kun je daar niet goed over oordelen
Kom eens op de toxiq meevaren en ik bewijs je het tegendeel

En op de motor vaart het ook prima (hebben we getest vanuit helgoland naar lelystad in 1x ;-)

(maar daar was de vraag niet)

met een saildrive (102s geloof ik) moeten we na het stoppen van de motor de boel even in zijn werk zetten (voor/achteruit maakt niet uit) de schroef klapt dan dicht draait niet meer
Nu kan de motor uit zijn werk, nog nooit gemerkt dat de schroef (ondanks dichtgeklapt) toch ging meedraaien)
Laatst bewerkt: 10 dec 2013 18:21 door Toxiq.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Klapschroef meedraaien of niet 10 dec 2013 19:20 #465949

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15799
Meestal klapt mijn schroef gewoon al in als ik de motor stop. Soms blijft ie hangen, dan even in V of A en klaar.
In andere topics werd er gesproken over een rendement van 2 a 3% snelheidsverschil. Das bij vijf knopen een 0,10 tot 0,15 knoop verschil.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Klapschroef meedraaien of niet 10 dec 2013 19:23 #465951

koko schreef :
In andere topics werd er gesproken over een rendement van 2 a 3% snelheidsverschil. Das bij vijf knopen een 0,10 tot 0,15 knoop verschil.
dat is een gemiddelde over het hele spectrum. Bij heel weinig wind maakt het veel minder verschil, bij veel wind maakt het helemaal geen verschil, en bij een wind en koers dat je net op 80% van je rompsnelheid kunt komen, maakt het wat meer verschil.

Voor boten die in plane kunnen komen zou het meerdere knopen kunnen schelen als er wel of geen klapschroef onder de boot hangt, en of deze wel of niet dichtgeklapt is.

Even terug naar de originele vraag: ja, heel vaak moet je de keerkoppeling even in zijn werk zetten om de schroef dicht te laten klappen.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Klapschroef meedraaien of niet 10 dec 2013 19:33 #465958

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4028
Gori en Radice alle twee blijven staan.
Zeilend is de motor uit en dan even in zijn achteruit en de bladen klappen samen.
Nieuw of al wat ouder zelfde verschijnsel.
ook met vet gesmeerd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Klapschroef meedraaien of niet 10 dec 2013 19:57 #465962

  • zigzag2
  • zigzag2's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 110
Erikdejong schreef :
koko schreef :
In andere topics werd er gesproken over een rendement van 2 a 3% snelheidsverschil. Das bij vijf knopen een 0,10 tot 0,15 knoop verschil.
dat is een gemiddelde over het hele spectrum. Bij heel weinig wind maakt het veel minder verschil, bij veel wind maakt het helemaal geen verschil, en bij een wind en koers dat je net op 80% van je rompsnelheid kunt komen, maakt het wat meer verschil.

Voor boten die in plane kunnen komen zou het meerdere knopen kunnen schelen als er wel of geen klapschroef onder de boot hangt, en of deze wel of niet dichtgeklapt is.

Even terug naar de originele vraag: ja, heel vaak moet je de keerkoppeling even in zijn werk zetten om de schroef dicht te laten klappen.

Bij een wedstrijd is 0,10 knopen een groot verschil, op 1 uur varen is dat al ongeveer 180 meter die je zowiezo verloren bent onafhankelijk hoe goed je zeilt of hoe goed je boothandeling is.
Afhankelijk van type boot, schroef, snelheid kan dat volgens mij nog wel meer dan 2tot 3 % zijn maar dat slaat los van deze draad.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Klapschroef meedraaien of niet 10 dec 2013 21:32 #465989

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8680
Ber schreef :
Als je zeilt zonder motor, moet dan de hendel van de motor in ze´n vrij staan of vooruit?
Draait de schroef mee in zijn vooruit?

1. Check de handleiding van je motor en schroefas. Sommige leveranciers geven aan dat meedraaien dan wel blokkeren slecht is.
2. Heb je een klapschroef, zorg dan wel dat die ook kan inklappen. Even in de achteruit volstaat. Zolang je je rompsnelheid niet haalt, zal het wat schelen.
3. Heb je een vaste schroef dan is het snelheidsverschil verwaarloosbaar.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Klapschroef meedraaien of niet 10 dec 2013 21:47 #465996

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Mijn vorige boot was super trim-gevoelig. Inklappen van de Gori scheelde 0,6 knoop en was hoger aan de wind te krijgen. Is/was wel een wat extremer bootje.
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Klapschroef meedraaien of niet 11 dec 2013 07:15 #466034

  • Roland27
  • Roland27's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 619
Er vanuit gaande dat Ber geen hydraulische koppeling heeft, want dan kun je de schroef alleen laten inklappen door als de motor nog langzaam in zijn vooruit staat, de motor uit te zetten en dan te hopen dat de boot genoeg snelheid had om de schroef in te laten klappen.
Of je moet er al een as-rem op hebben laten bouwen.
Krimpende winden en uitgaande vrouwen, zijn nooit helemaal te vertrouwen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Klapschroef meedraaien of niet 11 dec 2013 08:19 #466047

dehler schreef :
Gori en Radice alle twee blijven staan.
Zeilend is de motor uit en dan even in zijn achteruit en de bladen klappen samen.
Nieuw of al wat ouder zelfde verschijnsel.
ook met vet gesmeerd.

Ik heb de ervaring dat een Radice altijd inklapte ( had ik op mijn vorige boot).
Nu heb ik een Volvo Penta ( kon ik als uitloopmodel voor €250 nieuw kopen bij Schmidt@Seifert in Hamburg op de Hanseboot)en die blijft regelmatig open staan en draait dan vrolijk mee onder licht "gezoem".
Dan moet ik echt even de saildrive in zijn werk zetten.

En smeren doe ik hem altijd als de boot op de kant gaat.
Waar dat aan ligt ? Geen idee...
Ad
Laatst bewerkt: 11 dec 2013 08:21 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Klapschroef meedraaien of niet 11 dec 2013 08:41 #466055

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4028
@ Ad,

Dat is wel opmerkelijk.
Je ervaring is dat een Radice altijd inklapt.
Nu heb ik langzame rakker met zeilen integendeel zelfs een vrij snelle.
Dan zou je verwachten dat een schroef inklapt.
Ik heb ze alle 2 nieuw gekocht en op de wal de vertanding met waterbestendig vet in gesmeerd.
Het vet was er in 2 maanden vanaf en geen 1 keer klapte de bladen samen.
Zowel bij de Gori als Radice.
De dehler is een Optima 101 en misschien dat de vorm van het onderwaterschip met balans roer daar iets mee te maken heeft?

Constructie normale uitgaande schroefas.
Laatst bewerkt: 11 dec 2013 08:42 door dehler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Klapschroef meedraaien of niet 11 dec 2013 08:49 #466057

dehler schreef :
@ Ad,

Dat is wel opmerkelijk.
Je ervaring is dat een Radice altijd inklapt.
Nu heb ik langzame rakker met zeilen integendeel zelfs een vrij snelle.
Dan zou je verwachten dat een schroef inklapt.
Ik heb ze alle 2 nieuw gekocht en op de wal de vertanding met waterbestendig vet in gesmeerd.
Het vet was er in 2 maanden vanaf en geen 1 keer klapte de bladen samen.
Zowel bij de Gori als Radice.
De dehler is een Optima 101 en misschien dat de vorm van het onderwaterschip met balans roer daar iets mee te maken heeft?

Constructie normale uitgaande schroefas.

Ik beide keren een saildrive .
Maar of het daaraan ligt?
Wel gebruik ik nooit meer zeewaterbestendig vet want dat is zo weg inderdaad.
Ik neem altijd (jaja daar is tie weer :laugh: ) siliconenvet en daarvan vind ik na twee jaar nog steeds een beetje terug!
Nog veel beter waterbestendig en spoelt vrijwel niet weg.
Ander voordeel; in elke bouwmarkt te koop en iets goedkoper.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Klapschroef meedraaien of niet 11 dec 2013 12:57 #466160

Let op welke koppeling je hebt.

Een saildrive ALTIJD in achteruit wanneer je de schroef wilt stilzetten.

In vooruit bestaat grote kans dat de schroef draait, de conus wordt dan door de V A hefboom aangedrukt, maar omdat de aandrijving van de verkeerde kant komt zalde koppeling constant slippen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Klapschroef meedraaien of niet 11 dec 2013 13:01 #466162

Goed dat je dat nog eens apart noemt.
Is inderdaad best belangrijk hoewel dat slippen weliswaar kan maar niet hoeft op te treden .
Het schijnt trouwens dat ook de overgang van Volvo Penta terug naar normale motorolie i.p.v. de speciale hydraulische (?) olie daar iets mee te maken heeft.
Ik wist dat trouwens al wel.
Ad
Laatst bewerkt: 11 dec 2013 13:02 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Klapschroef meedraaien of niet 11 dec 2013 13:01 #466164

  • dehler
  • dehler's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4028
Volgende keer ga ik het proberen met siliconen vet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Klapschroef meedraaien of niet 11 dec 2013 17:27 #466264

  • mick
  • mick's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2505
Mijn Volvo MD2010 heeft een klapschroef. In de handleiding staat dat je deze tijdens het zeilen en zijn achteruit moet zetten. Dat doe ik dan maar.

groet,
Maarten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Klapschroef meedraaien of niet 11 dec 2013 18:51 #466295

  • Ber
  • Ber's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1146
ik heb een volvo penta 2002, en een radices klapschroef , ik zet hem altijd in zijn vrij, maar vanaf nu zet ik hem in de achteruit.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Klapschroef meedraaien of niet 11 dec 2013 19:04 #466302

  • ron b
  • ron b's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3785
Ook hier, in zijn reverse, mooi woord voor achter uit ;) .
Ik doe moeite voor elke fractie van een knoop, dan is die handle naar achter wel de meest simpele handeling.
Delher 29 D'Helios

...hij wist zeker dat niemand anders dan de duivel die vlag op zee gestreken kon hebben......
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.182 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl