Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Strijkwanten, welke aangrijphoogte?

Strijkwanten, welke aangrijphoogte? 10 mrt 2014 20:12 #494505

  • fer2nand
  • fer2nand's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1612
Op mijn Hunter F1 wil ik strijkwanten aanbrengen. De feiten op een rijtje:

1. gepijlde verstaging (hoofdstag en 1 babystag)
2. mastlengte rond de 9 meter
3. babystag op ongeveer 4 meter
4. hoofdstag op ongeveer 6,5 - 7 meter
5. top heeft diamant verstaging
6. Verstaging zit vast met steekterminals in de mast

Ik heb genoeg gevonden over draaipunten etc, dus daarvoor 2 beugeltjes getekend welke in RVS gemaakt gaan worden, deze komen op het dak net voor de rails voor de fok in lijn met het draaipunt.

Wat ik niet kan vinden is wat is de benodigde aangrijphoogte moet zijn, welke hoogte is aan te bevelen? Mijn gevoel zegt tenminste boven de helft van de mastlengte, dus 5 meter of meer.

Mijn plan voor maken strijkwant:
- extra stag / lijntje toevoegen om te gebruiken als strijkwant
- montage punt maken voor strijkwant (beugel op dek)
- bevestigingspunt maken op de mast.

Wie kan me advies geven over de montage op de mast, welke manier van montage / welke hoogte.
Laser 777 -> Sailfish18 -> Neptun20 -> Sail Impala -> Hunter Formula One "Omnivoor" -> Eygthene24 "Kookaburra" -> Elvstrom31 "Zeeduif" -> Tasman 48 "Yara"
Laatst bewerkt: 10 mrt 2014 20:14 door fer2nand.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Strijkwanten, welke aangrijphoogte? 10 mrt 2014 20:40 #494531

Ik neem aan dat je vanaf de zaling ook een Onderwant hebt... Die wordt vaker omgebouwd tot strijkwant.
Hoofdwant putting zit waarschijnlijk ook te ver naar achteren om deze in 1 lijn met het draaipunt van de mast te brengen...

gr Hans
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Strijkwanten, welke aangrijphoogte? 10 mrt 2014 20:44 #494535

  • MoonRiver
  • MoonRiver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1609
op mijn mast (11 meter) heb ik een tweede stag naast de voorstag waar ik de mast op strijk. op het masttopbeslag was er de mogelijkheid twee stagen te voeren.
nu heb ik een kotterstag die aangrijpt op 120cm onder de top. de tweede voorstag heb ik verwijderd en strijk nu op de kotterstag. gaat ook goed.
halverwege de mast of minder zou ikniet doen, dan krijg je te veel doorhang naar mijn gevoel.

met een goede val van dyneema of 10mm polyester zal ook wel moeten kunnen.
ik weet niet hoe je dat uitrekent, maar met een vierloper en lier is mijn mast te zetten, alleen met vierloper niet. mijn mast weegt plm 80 kg denk ik, ik gok dat er op de stag bij het zetten toch wel 300 kilo trekt...
iemand die daar een leuk rekenmodel voor heeft?
Piraat -> Laerling -> Wibo 740 -> Zeilsloep -> Wibo 835 -> Bakdekkruiser -> Taling 30 -> Taling 32 :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Strijkwanten, welke aangrijphoogte? 10 mrt 2014 20:48 #494536

  • fer2nand
  • fer2nand's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1612
Onderwant heb ik inderdaad (noemde dit babystag) echter zit deze behoorlijk laag, geen lekker idee om er 5 meter mast boven dit aangrijppunt te hebben bungelen.

Bijgevoegd een foto, helaas weinig details
Bijlagen:
Laser 777 -> Sailfish18 -> Neptun20 -> Sail Impala -> Hunter Formula One "Omnivoor" -> Eygthene24 "Kookaburra" -> Elvstrom31 "Zeeduif" -> Tasman 48 "Yara"
Laatst bewerkt: 10 mrt 2014 20:48 door fer2nand.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Strijkwanten, welke aangrijphoogte? 10 mrt 2014 20:51 #494538

  • MoonRiver
  • MoonRiver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1609
je kunt gewoon de achterstag en babystag losser draaien, dan met een val de spaning van de voorstag nemen, sprenkel op de voorstag en zorgen dat de hoofdwanten met een strijkwant op spanning houden en niet kan zwenken. vierloper erop en gaan!
Piraat -> Laerling -> Wibo 740 -> Zeilsloep -> Wibo 835 -> Bakdekkruiser -> Taling 30 -> Taling 32 :)
Laatst bewerkt: 10 mrt 2014 20:51 door MoonRiver.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Strijkwanten, welke aangrijphoogte? 10 mrt 2014 20:58 #494542

Hier is een file dat de setup voor een F31 behandelt. Ik schat zo ongeveer het idee dat jij wilt uitvoeren. Dit is weliswaar een trimaran maar dat maakt verder niet uit. Het getoonde systeem is wel zeer beproefd en van toepassing op alle trailerbare F boten. Wat mij opvalt is dat het strijkwant helemaal niet zo hoog op de mast hoeft te zitten. Ik hoop dat je hier wat aan hebt.

Edit: een strijkwant zijn dus de tijdelijke zijstagen die de mast behoed voor zijdelings weg vallen. Strijken doe je op de voorstag, spival of fokkeval en in ieder geval met sprenkel of spiboom.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 10 mrt 2014 21:17 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Strijkwanten, welke aangrijphoogte? 10 mrt 2014 21:02 #494543

  • fer2nand
  • fer2nand's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1612
Achterstag heeft een 8 keer vertraagde lijn dus die gooi ik zo los

Ik wil snel kunnen strijken dus pelikaan voor los, blok ligt dan al klaar met een 6 keer vertraging, ik wil geen gehannes met lijnen op spanning brengen etc.

Eigenlijk enige punt is waar en hoe hoog zet ik de strijkwanten op mijn mast.

O ja en ik wil varend kunnen strijken, vandaar dat ik denk aan hoger dan 4,5 - 5 meter voor het aangrijpingspunt voor het strijkwant
Laser 777 -> Sailfish18 -> Neptun20 -> Sail Impala -> Hunter Formula One "Omnivoor" -> Eygthene24 "Kookaburra" -> Elvstrom31 "Zeeduif" -> Tasman 48 "Yara"
Laatst bewerkt: 10 mrt 2014 21:17 door fer2nand.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Strijkwanten, welke aangrijphoogte? 10 mrt 2014 21:03 #494544

  • MoonRiver
  • MoonRiver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1609
brr
ik zou zo mijn mast nooit laten zakken, maar die ff31 mast is waarschijnlijk ook niet zo'n dikke alu pijp als er bij mij op staat. je zet volgens mij zo onnodig veel spanning op de mast. als je dan op t water een beetje deining hebt gaat je mast als een hengeltje op en neer...
Piraat -> Laerling -> Wibo 740 -> Zeilsloep -> Wibo 835 -> Bakdekkruiser -> Taling 30 -> Taling 32 :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Strijkwanten, welke aangrijphoogte? 10 mrt 2014 21:09 #494545

MoonRiver schreef :
brr
ik zou zo mijn mast nooit laten zakken, maar die ff31 mast is waarschijnlijk ook niet zo'n dikke alu pijp als er bij mij op staat. je zet volgens mij zo onnodig veel spanning op de mast. als je dan op t water een beetje deining hebt gaat je mast als een hengeltje op en neer...
Och, er zijn maar een paar duizend F boten voor wie dit gewoon routine is. Ik denk dat de mast van een F31 nog een maatje groter is dan van een Taling.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Strijkwanten, welke aangrijphoogte? 10 mrt 2014 21:18 #494547

  • MoonRiver
  • MoonRiver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1609
langer misschien, maar ik neem aan dat ze er een dunne, flexibele verjongde mast opzetten die toch minder weegt.

ik zeg niet dat het niet kan en gebeurt, maar ik zou dat met mijn mast niet doen...

en de topicstarter heeft dus al een voorstag die bruikbaar is voor het strijken, waarom zou je dan extra bevestigingspunten maken, een loze stag aan je mast hangen?
keep it simple!
Piraat -> Laerling -> Wibo 740 -> Zeilsloep -> Wibo 835 -> Bakdekkruiser -> Taling 30 -> Taling 32 :)
Laatst bewerkt: 10 mrt 2014 21:21 door MoonRiver.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Strijkwanten, welke aangrijphoogte? 10 mrt 2014 21:21 #494548

  • fer2nand
  • fer2nand's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1612
Noballast schreef :
Hier is een file dat de setup voor een F31 behandelt. Ik schat zo ongeveer het idee dat jij wilt uitvoeren. Dit is weliswaar een trimaran maar dat maakt verder niet uit. Het getoonde systeem is wel zeer beproefd en van toepassing op alle trailerbare F boten. Wat mij opvalt is dat het strijkwant helemaal niet zo hoog op de mast hoeft te zitten. Ik hoop dat je hier wat aan hebt.

Edit: een strijkwant zijn dus de tijdelijke zijstagen die de mast behoed voor zijdelings weg vallen. Strijken doe je op de voorstag, spival of fokkeval en in ieder geval met sprenkel of spiboom.

Om varend te kunnen strijken denk ik dat de set up van de F wat laag is, verder wel de setup die ik in gedachte heb.

Nog even puzzelen hoe ik het want op de nast krijg...iemand tips?
Laser 777 -> Sailfish18 -> Neptun20 -> Sail Impala -> Hunter Formula One "Omnivoor" -> Eygthene24 "Kookaburra" -> Elvstrom31 "Zeeduif" -> Tasman 48 "Yara"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Strijkwanten, welke aangrijphoogte? 10 mrt 2014 21:23 #494551

Een stropje om de mast en met grootzeival omhooghijsen tot net onder eerste zaling ?
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Strijkwanten, welke aangrijphoogte? 10 mrt 2014 21:27 #494554

  • MoonRiver
  • MoonRiver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1609
als je perse een extra stag wilt plaatsen hiervoor kun je voor zoiets gaan als bij mij www.zeilersforum.nl/index.php/...nsionering-bakstagen ( misschien een beetje te..) of toggles die in je mast aangrijpen met een slotplaatje of met ern zgn. 'nose tang'
of begrijp ik je verkeerd en wil je met staande mast het strijkstagje aanbrengen?
Piraat -> Laerling -> Wibo 740 -> Zeilsloep -> Wibo 835 -> Bakdekkruiser -> Taling 30 -> Taling 32 :)
Laatst bewerkt: 10 mrt 2014 21:30 door MoonRiver.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Strijkwanten, welke aangrijphoogte? 10 mrt 2014 21:40 #494559

  • fer2nand
  • fer2nand's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1612
Nee stag zou er gewoon op blijven, vaar veel alleen en wil dus weinig gedoe om te kunnen strijken.

Denk aan zoiets [img size=beslag]www.onlinewatersportshop.nl/im...1034d21a4b59b585.jpg[/img]
Laser 777 -> Sailfish18 -> Neptun20 -> Sail Impala -> Hunter Formula One "Omnivoor" -> Eygthene24 "Kookaburra" -> Elvstrom31 "Zeeduif" -> Tasman 48 "Yara"
Laatst bewerkt: 10 mrt 2014 21:41 door fer2nand.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Strijkwanten, welke aangrijphoogte? 10 mrt 2014 21:47 #494561

  • MoonRiver
  • MoonRiver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1609
Noballast schreef :
MoonRiver schreef :
brr
ik zou zo mijn mast nooit laten zakken, maar die ff31 mast is waarschijnlijk ook niet zo'n dikke alu pijp als er bij mij op staat. je zet volgens mij zo onnodig veel spanning op de mast. als je dan op t water een beetje deining hebt gaat je mast als een hengeltje op en neer...
Och, er zijn maar een paar duizend F boten voor wie dit gewoon routine is. Ik denk dat de mast van een F31 nog een maatje groter is dan van een Taling.

net ff een leuk filmpje hierover gezien


ze gebruiken dus naast dat aangrijpingspunt OOK de fokkeval voor het hijsen.
Piraat -> Laerling -> Wibo 740 -> Zeilsloep -> Wibo 835 -> Bakdekkruiser -> Taling 30 -> Taling 32 :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Strijkwanten, welke aangrijphoogte? 10 mrt 2014 21:48 #494562

  • MoonRiver
  • MoonRiver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1609
fer2nand schreef :
Nee stag zou er gewoon op blijven, vaar veel alleen en wil dus weinig gedoe om te kunnen strijken.

Denk aan zoiets [img size=beslag]www.onlinewatersportshop.nl/im...1034d21a4b59b585.jpg[/img]

dat is meer voor zijstagen, niet voor schuine belasting van de mast af als bij een voorstag.
Piraat -> Laerling -> Wibo 740 -> Zeilsloep -> Wibo 835 -> Bakdekkruiser -> Taling 30 -> Taling 32 :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Strijkwanten, welke aangrijphoogte? 10 mrt 2014 21:52 #494563

  • fer2nand
  • fer2nand's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1612
MoonRiver schreef :
fer2nand schreef :
Nee stag zou er gewoon op blijven, vaar veel alleen en wil dus weinig gedoe om te kunnen strijken.

Denk aan zoiets [img size=beslag]www.onlinewatersportshop.nl/im...1034d21a4b59b585.jpg[/img]

dat is meer voor zijstagen, niet voor schuine belasting van de mast af als bij een voorstag.

Had het idee deze te gebruiken om de het strijkwant aan te zetten ergens op een meter of 7 (dus "extra" dit zijn de zijstagen), wellicht ergens een spraak verwarring?
Laser 777 -> Sailfish18 -> Neptun20 -> Sail Impala -> Hunter Formula One "Omnivoor" -> Eygthene24 "Kookaburra" -> Elvstrom31 "Zeeduif" -> Tasman 48 "Yara"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Strijkwanten, welke aangrijphoogte? 10 mrt 2014 21:54 #494564

  • MoonRiver
  • MoonRiver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1609
euhm ... ja :)
ik dacht gelezen te hebben dat je de zijstagen die de mast tegen zwenken behoeden al geregeld had en het je alleen te doen was om de voorstag en aangrijping daarvan op de mast
Piraat -> Laerling -> Wibo 740 -> Zeilsloep -> Wibo 835 -> Bakdekkruiser -> Taling 30 -> Taling 32 :)
Laatst bewerkt: 10 mrt 2014 21:55 door MoonRiver.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Strijkwanten, welke aangrijphoogte? 10 mrt 2014 22:03 #494567

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18194
De strijkwanten op de il Cigno zitten met haakterminals op de mast, net onder de terminals van het onderwant / D1. Een klein stukje onder de zaling dus:

Op deze foto is te zien dat het aangrijpingspunt van het strijkwant aan dek wat naar voren staat ten opzichte van het onderwant/D1, om het draaipunt in lijn met de mastbout te hebben:
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Strijkwanten, welke aangrijphoogte? 10 mrt 2014 22:07 #494568

  • MoonRiver
  • MoonRiver's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1609
ik heb daarvoor deze jongens in de railing:

Bijlage image_2014-03-11.jpg niet gevonden

Piraat -> Laerling -> Wibo 740 -> Zeilsloep -> Wibo 835 -> Bakdekkruiser -> Taling 30 -> Taling 32 :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Strijkwanten, welke aangrijphoogte? 10 mrt 2014 22:11 #494569

  • fer2nand
  • fer2nand's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1612
ilCigno schreef :
De strijkwanten op de il Cigno zitten met haakterminals op de mast, net onder de terminals van het onderwant / D1. Een klein stukje onder de zaling dus:

Dan zit de aanhechting onder de helft van de mast lengte...had ik niet verwacht.

Niet veel last van zwiepen als de mast varend gestreken is, laat zeggen 30 - 45 graden?
Laser 777 -> Sailfish18 -> Neptun20 -> Sail Impala -> Hunter Formula One "Omnivoor" -> Eygthene24 "Kookaburra" -> Elvstrom31 "Zeeduif" -> Tasman 48 "Yara"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Strijkwanten, welke aangrijphoogte? 10 mrt 2014 22:19 #494573

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18194
Ik heb de mast niet vaak varend gestreken, maar de keren dat we dat deden (passage Moerdijkbruggen) bleef de zijdelingse beweging redelijk beperkt. Bewegen doet het altijd, maar het strijkwant houdt dit voldoende binnen de perken. Je hebt veel meer last van alle loshangende stagen en vallen dan van de mast die een beetje zwiept. Hoe je het ook wend of keert, een gestreken mast geeft een ongelooflijke bende aan dek. Als het maar even kan doe het terwijl je afgemeerd of geankerd bent, zeker bij golfslag en/of veel wind.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 10 mrt 2014 22:22 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Strijkwanten, welke aangrijphoogte? 11 mrt 2014 06:13 #494599

  • monreve
  • monreve's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1147
@Il Cigno, ik dacht dat het strijkwant altijd zowel in lijn als op de zelfde hoogte als het draaipunt van de mast moest zitten, maar bij jou lijkt het lager te zitten. Gaat dat goed? (of zie ik het verkeerd)

Stan
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Strijkwanten, welke aangrijphoogte? 11 mrt 2014 07:16 #494612

MoonRiver schreef :
op mijn mast (11 meter) heb ik een tweede stag naast de voorstag waar ik de mast op strijk. op het masttopbeslag was er de mogelijkheid twee stagen te voeren.
nu heb ik een kotterstag die aangrijpt op 120cm onder de top. de tweede voorstag heb ik verwijderd en strijk nu op de kotterstag. gaat ook goed.
halverwege de mast of minder zou ik niet doen, dan krijg je te veel doorhang naar mijn gevoel.

met een goede val van dyneema of 10mm polyester zal ook wel moeten kunnen.
ik weet niet hoe je dat uitrekent, maar met een vierloper en lier is mijn mast te zetten, alleen met vierloper niet. mijn mast weegt plm 80 kg denk ik, ik gok dat er op de stag bij het zetten toch wel 300 kilo trekt...
iemand die daar een leuk rekenmodel voor heeft?

Ik heb er ooit een Excel spreadsheet voor gemaakt toen in mijn strijkinrichting berekend heb.
Of je er in dit geval wat aan hebt weet ik niet maar je kunt eens kijken hier:https://docs.google.com/file/d/0B0vn-lC4qR4lcVJndm5DWG1lNm8/edit
Wel eerst downloaden want excel werkt niet in drive.
Let ook op de punten of komma's wat afhangt van de instellingen in jouw spreadsheet programma.
Overigens kom ik in jouw geval ook in de buurt van 300 kg maar dat is dan wel met een lengte van de sprenkel of bokkepoot van 3,5 meter.

Een link naar de beschrijving van die strijkinstallatie staat wel her en der op dit forum want er zijn diverse topics geweest over strijkinstallaties, bijv:
www.zeilersforum.nl/index.php/...t=25&start=25#450864
Die beschrijving staat hier:http://www.zeilersforum.nl/index.php/Forum/89-zeilen-stagen-en-aanverwanten/411299-kosten-maststrijkinstallatie?limit=25&start=25#451104
Ad
Laatst bewerkt: 11 mrt 2014 07:18 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Strijkwanten, welke aangrijphoogte? 11 mrt 2014 07:31 #494614

Als je met (deels)gestreken mast vaart,..zeker bij hollandsdiep en grote rivieren wel het advies je achterstag ook vast te zetten.
Vorig jaar had ik de nare ervaring dat als er een groot beroepsvaartuig voorbijkomt deze zulke hoge hekgolven maakt dat de mast als een idioot ligt te klapperen en te rukken aan de voorstag. Dit was even heel griezelig.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.171 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl