Onderwerp: Reefknuttels wel / niet

bij het doorspreken van de specificaties voor mijn nieuwe grootzeil met losse broek van een nieuwe zeilset, kwam de vraag op welke plaats de 2 bindreven moesten (15-30% b.v.). Dat was duidelijk maar de vraag wel/geen reefknuttels had ik niet verwacht: reefknuttels (of tenminste de ogen ervoor) is toch standaard??

Nee, kan net zo goed zonder volgens de zeilmaker (zelfs beter voor het zeil dan "oprollen") laat het maar wat uitwaaien.

Wat is wijsheid??

Ik vind dat je met een zeil met losse broek op zijn minst gaten moet hebben. Of je er knuttels in doet hangt sterk af van je vaargedrag (hoe vaak reef je/moet je reven).

Grt Tom.

Knuttels zijn zinloos. Al in 20 jaar niet meer gebruikt. Tenzij je een loefpees hebt. Met leuvers gewoon lekker laten uitwaaien. Of neem een losse broek en prop het zeil tussen giek en grootzeil.

Als je een derde rif hebt of een erg hoog 2e rif, dan kun je knuttels in dat rif overwegen als je denkt dat de lap te groot is.

Zonder. Als je de reeflijn los haalt kan je ze ook niet vergeten. Of als de reeflijn los schiet kan het niet fout gaan.

wel de oogjes (en wel zo dat ze niet op 1 rechte lijn liggen maar een mooi bol onderlijk kunnen maken) en niet de knuttels.

Wij hebben geen oogjes en geen knuttels en ik heb ze nog nooit gemist terwijl we short-handed vaak gereefd zeilen.

Ik heb wel eens een zeil in tweeën zien hijsen omdat er nog één knutteltje vast zat terwijl de flatreef er uit was.

Wel oogjes, geen knuttels. Als ik zin heb liggen er standaard lijntje klaar die ik er dan dus (soms) in doe. Even snel een rifje in/uit gaan ze er niet in. Hele dag rif 1 en of rif2 wil ik de lijntjes er wel in doen

Geen oogjes, geen knuttels, maar wel een stukje band aan weerskanten op het zeil naaien waar je een zeilbandje doorheen kunt trekken. Als je die vergeet los te halen, of je smeerreep schiet los, dan trek je gewoon die bandjes van het zeil af in plaats van dat je een mooie en lange verticale scheur onder het oogje hebt.

Wij binden overigens helemaal niet meer op, veel te veel werk en het leid eigenlijk nergens toe:

Reefknuttels? Iets "van vroeger" toch

En als je geen reefknuttels gebruikt, waarom dan wel van die ogen? Om als overdrukventielen te gebruiken wellicht

Groeten,
tOm.

Ik gebruik geen reefknuttels en bind ook niet op.

groet,
Maarten

wel ogen, geen knuttels, maar een stuk trapeze elastiek die haal je om en om door de ogen en doe er plastic haakjes aan
je rolt het zeil op rond het onderlijk en bind het om de giek vast met het elastiek

het zeil zit keurig opgebonden en door klunzig gedrag kan nooit je zeil uitscheuren, het elastiek rekt mee

dit is nog mijn oude zeiltje ,maar mijn nieuwe zeil heeft het ook zo

Van dat elastiek werkt wel goed inderdaad. Op het zeil met pees ipv leuvers zitten van die lusjes van band genaaid net als bij Erik. Maar zelfs daar gebruik ik ze eigenlijk niet. Als het tweede rif erin gaat laat ik gewoon het eerste zitten, dan blijft de 'zak' zeil onder de giek van behapbaar formaat. Hooguit een zeilbandje er losjes omheen als het zeil voor de klokken op de mast blijft hangen waardoor je die niet kan lezen

PietO schreef :
Ik xie dat de meningen verdeeld zijn.
Nu heb ik heeeel lang ervaring met knuttels, ook op hele grote schepen.
Als het echt zo hard waait dat je je rif nodig hebt, zit je beslist niet te wachten op flapperende herrie aan je kop.
Wat die zeilmaker betreft; die heeft er m.i. geen verstand van! Zeil vast zelf nooit. De zeilen gaan eerder stuk door verkeerd reven dan door opbinden.
In geval van een smeerreep laten wij altijd de achterste knuttel weg, voor als de smeerreep breekt. Dit uit schade en schande met gieken van zware houten gieken van 15 meter en grootzeilen van 100+ Kg. Die wil je niet graag naar de zeilmaker sjouwen.
Let wel, dit gaat allemaal over losse broek.

Ik bindt ook niet altijd op.
Maar bij echt slecht weer, en dan reef je meestal , dan wel .
Met shokcord , helastiek dus , gaat prima.

Zo,n losse zak gevuld met regenwater of zeewater en geklapper, dat wil ik zoveel mogelijk voorkomen.

Wat scheurende reeflijnen en of smeerrepen betrefd, een steekbout plaatsen.
geleerd van wijlen Jaap Stengs, die schoot je af als je het niet deed.
Een lazymans riff noemde die dat.

ron b schreef :
een steekbout in de vorm van een zeilbandje:



ik heb geen reefknuttels en enorm vertrouwen in de smeerreep, dus de steekbout zit hier niet door het oog. Zou wel beter zijn igv reefknuttels.

In het verleden altijd opgebonden, nu niet meer.
Heb toch het idee dat het zeil meer te lijden heeft wanneer opgebonden als wanneer los. Met het 2e rif is het een beetje proppen tussen de giek..

Overigens zeilen we veel op ons thuiswater de Maas. Daar kun je tot 5 bft zonder reven en met de juiste zeilkeuze uit de voeten. Er wordt in dat geval simpelweg meer geloosd( vieren grootschoot).

Het meest irritante van Reffknuttels is nog bij licht weer, dan klapperen( alleen bij vast in de ogen aangebrachtte knuttels)die dingen continue bij ieder golfje tegen het zeil....gekmakend!

Op het moment dat er gereeft moet worden gaat het grootzeil er af en varen we door op de genua. gaat het voor de genua te hard dan zullen wij zeer waarschijnlijk al niet meer op het water zitten......

dit is 2 reven zonder reefknuttels:

ron b schreef : Voor kleinere boten en redelijk beschut water is dat inderdaad een goed werkbare oplossing. Op open zee of grote boten is dat levensgevaarlijk.

Zie ik daar nu een ingerolde fok op een wedstrijdjacht?

Wat is een steekbout?

Mmmmm, prijs ik net Baasklusje de hemel in betreffende een trimclinic.

Een ingerolde rolfok...

Leioog moet verder naar voren maar dit kan waarschijnlijk niet aan de rail te zien.

Fok iets verder uitrollen (dit kan gezien de helling en de alinea hieronder) en het leioog staat weer goed.

De fok kilt, ondanks het belachelijk bolle profiel te veel irt het grootzeil.

Wel een gezellige familie-setting.

Mijn zeil is vol doorgeknutteld hoor!



Hier eerste rif op Oosterschelde.

C.

Tja, de één houdt van een gefestoneerd tapijtje, de ander ziet liever franjes...

Zonder gaat het prima, zie de voorbeelden, oogjes zonder knuttel, vraag je af of je er ooit knuttels in gaat doen als je dubbel reeft. Is dan voornamelijk voor langere tochten. Maak je die onder dubbel rif?

Ik vind het zonde van het geld en zonde van de gaten.

Erikdejong schreef : Wat is er levensgevaarlijk aan een steekbout,Erik ?