Onderwerp: stagen te kort?

Ik heb vandaag mijn mast teruggeplaatst. Tot mijn verbijstering en ellende heb ik onvoldoende ruimte (ca. 5 cm. op een mast van 11,5 mtr.!)op mijn voor- en achterstag. Tijdelijk heb ik nu mijn grootzeilval als noodstag geplaatst. De zijstagen passen goed.
De mast is er in het najaar af gekomen en er is niets veranderd. Ook zit alles eurig op zijn plek. Ik tast volledig in het duister.

Heeft iemand hier ervaringen mee en/of een verstadig idee?

Paar random gedachten:
Kan het zijn dat de terminal in de mast niet op zijn plaats zit?
Kan het zijn dat er nog een toggle tussen moet?

Volgens mij zit die terminal goed. Ik ben er even bijgeklommen met de mastkraan, maar zie niets bijzonders. Ik ga ervan uit dat er geen toggle tussenuit is die er eerst wel zat.

Is de kiel ondersteund geweest en de boot naar de einden iets doorgezakt? Trekt wel weer bij als je voor- en achter-stag even met een extra sluiting vastzet en aandraait. Succes.
Vr..groet, Peter

Wat voor spanmogelijkheid heb je er op zitten en is dat helemaal los gedraaid?

Een voor/achterstag zonder enige vorm van spanner of instelling lijkt me vreemd. Ik ga er dus vanuit dat je dat helemaal hebt losgedraaid.

Heb je een rolinstallatie op de voorstag? Heb je de genuaval losgezet bij het zetten van de mast? Als de genuaval belegd is geweest en je maakt m niet los dan zit je voorstag boven waarschijnlijk met een krulletje en hang alles aan je genuaval.

@Peter: Hij stond idd op de kiel. Zou dat kunnen? In dat geval moet dat idde bijtrekken. Klinkt me wel een beetje bizar in de oren

Wat voor spanner zit er in je achterstag?

@ IlGigno Daar zit een spanner op met twee opklapbare halve cirkels, waarmee je 'm spant. Ik heb 'm helemaal op zjin maximum gedraaid. Overigens moest dat ook al bij het demonteren. De ruimte (lengte) was toen ook zeer beperkt.

OK, je spanner is prima. Je fokkeval staat los neem ik aan?

@IlCigno: Ja, de rolfok is nog niet gemonteerd. Ik heb eerst de voorstag gemonteerd en daardoor had ik onvoldoende ruimte op mijn achterstag, maar dat was andersom niet anders geweest, natuurlijk.

Geert,
Is niet zo vreemd, dat de romp ahw "over" de kiel heenzakt. Geeft verder niks als het maar niet te veel is. Meestal wordt de kiel veel te zwaar onderstopt. In het water hangt de kiel toch ook aan de romp. Dat beetje opwaartse kracht van het water is echt verwaarloosbaar. Nu zeg ik niet dat je de kiel niet moet onderstoppen op de wal, maar meestal zetten ze de hele boot eerst op de kiel, en dan pas wordt de romp ondersteund. Terug in de vorm komen in het water duurt even, de voor- en achterstag even iets verlengen en op de juiste spanning zetten versnelt het weer "goed komen".
Echt ervaring, komt goed.
Vr..groet, Peter

Ik ben verbaasd over de opmerkingen dat bij het plaatsen op de kiel je voor- en achterschip zover "doorzakken". Ik heb daar nog nooit van gehoord. Bij mijn boot kan ik me ook niet heugen dat er ook maar een mm verschil in zat. En de TS spreekt over 5 cm! Maar goed, ik ben geen constructeur, misschien zit ik er wel helemaal naast... .

@Peter, oké, maar mijn boot ligt (zonder mast) al vanaf begin mei in het water. Dan zou die onderhand toch wel terug in vorm zijn?

Geert
Maar als de mast er niet opstaat trekt er ook geen verstaging aan voor- en achterschip omhoog. Echt waar, zo'n schip zakt heel langzaam uit. Het op de kiel zetten heb ik, zelfs bij mijn polyvalkje, altijd al vermeden, en naderhand pas de kiel laten onderstoppen. Wel heel serieus met keggen uiteraard, maar niet al te krachtig, zodat de kiel niet de hoofdmoot draagt.
Vr..groet, Peter

Als die boot idd zo slap is dat je 5cm stag tekort komt zou ik eens serieus over een andere gaan denken. Wat voor boot is het, en hoe oud?

Ik heb al eens eerder van de heren van tuned gehoort datze bj een te slappe boot de stagen niet op spanning kregen.
Als hij zoslap is, dan hangt de boot na de walperiode ook zo weer in vorm. En zou je eenvoudig met een lier en val het stag naar de putting kunnen lieren. Daarbij kan je hem dan ook masr beter verkopen zoals Baasklusje zegt.

Of zat het stag al zo beperkt in de spanner? Hoort er echt niet ergens een tokkeltje? Lijkt mij dat daar het probleem zit.

Het 'doorzakken van de romp' verhaal gaat er bij mij ook niet zo goed in. Als de romp zo sterk vervormd (meer dan een paar mm) is er structureel iets goed fout in mijn ogen. Maar goed, de oorzaak zal misschien een optelling zijn van enige vervorming in de romp, relaxatie van de stagen, doorhangen van de nog niet op spanning zijnde stagen.

Feit is dat het hekstag gewoon te kort is genomen door de tuiger, ooit. Als je de hekstagspanner helemaal uitdraait steekt de spindel zeker 15cm uit, als het niet meer is. Als dat niet genoeg is om het stag te kunnen verbinden met de wantputting dan klopt de lengte niet. Het meest eenvoudig is het toevoegen van een extra toggle, maar zelfs dan blijft het hekstag eigenlijk veel te kort. Daarom zou je kunnen overwegen om het hele stag te vervangen. Of je het voorstag of het hekstag vervangt hangt vooral af van de gewenste valling van je mast. Ook de staat van de huidige stagen speelt een rol natuurlijk. Het hekstag vervangen zal veruit het gemakkelijkst zijn. Laat je adviseren door een tuiger, de kosten vallen doorgaans wel mee.

Stagen verwisseld??

Mijn boot is een degelijke, oude 31 voets Targa 96 Fins). Rouust en zwaar.

De stagen heb ik niet verwisseld

Hurley Ruud schreef :
Dan zou er eentje juist te lang zijn.

Opmerkelijk hoor......ik ga voor een vergeten onderdeel. 5 Cm is geen klein beetje, maar wel ongeveer de lengte van een toggle. Verkeerde gaatje gepakt misschien. Spanners verwisseld?
Mastbuiging op orde? (Als dat kan zonder voor/achterstag?)

Petervdw schreef :
Wat een nonsens, als u een boot bezit die werkelijk 5 cm doorzakt op zn gestopte kiel dan heeft u echt een probleem.

Ik loop inmiddels al 14 jaar op de plaatselijke jachtwerf, we zetten de boot eerst op de kiel
en dan steunen we de romp.
Gewicht staat altijd.! op de kiel, waarom? de kiel is het sterkste punt.
Ooit hebben we een hunter van een kleine 12 meter uit het water gehaald, deze boot was zo slap dat we het polyester hoorde kraken bij het hellen
terwijl er geheld werd met stempels van 100x55cm.

Ik geloof heilig dat er of een toggle mist, of er is een stag verwisseld.

het danig doorzakken zoals de persoon hierboven beschrijft gebeurd alleen als de betreffende boot kuisverrot is. en zelfs dan houden de langs en dwarsscheepse spanten etc verband in het schip.!

Groeten Dyon.

Ik hou het er op dat er een of meerdere toggles mist. Of de stagen op een verkeerde plek aan de mast gemonteerd? Als na controle blijkt dat de verstaging correct aan de mast is gemonteerd, zou ik de stagen verlengen met een paar toggles.

Het enige dat ik mij nog kan voorstellen (omdat ik de stagen niet heb gedemonteerd voordat ik de mast heb gestald) iemand er een toggle heeft afgehaald. Rest nog de vraag of ik de voor- of de achterstag moet verlengen. Is overigens een zware D-sluiting niet voldoende of met het toch een toggle zijn?

Op hoeveel posities kan jij je voorstag vastzetten?

Blijft dat het achterstag erg kort is als dit de truc zou zijn.

Ik zou een toggle nemen, deze.

Zo kan de verstaging in meerdere richtingen meegeven en ook niet teveel in de vork bewegen, gooi wel dat ringetje weg en doe er een splitpen in.