Onderwerp: Iemand is erg ontevreden over zijn zeilmaker..

Jan en Lady Quaeso zijn dezelfde.
Er wordt hier geopperd dat wij de rekening niet betaald zouden hebben, welnu wij hebben het bedrag in één keer VOORAF betaald omdat indien wij dit zouden doen wij een korting van 1000 euro zouden krijgen, hier hebben wij gebruik van gemaakt.
Het heeft niet zoveel zin deze discussie hier te voeren, in een procedure is Kickert/M-Sails, mede naar aanleiding van een rapport van een erkende zeilenmeter, veroordeeld tot terugbetaling van een gedeelte van de koopsom zijnde zo'n 11 duizend euro. De rechter vond het dan wel op zijn plaats dat wij een negatief stuk over M-Sails van dit forum zouden halen, dat hebben wij ook gedaan.
Echter Kickert/M-Sails betaalt niet en de door ons ingeschakelde deurwaarder heeft geconstateerd dat M-Sails niets heeft, geen geld, geen roerende- of onroerende zaken en geen bedrijfsinventaris alles staat op naam van anderen dus wij hebben geen geld en onbruikbare zeilen.
U zult begrijpen dat wij het wel vreemd vinden dat M-Sails adverteert op Marktplaats met kortingen, verloten van een gratis zeilenset en 2e hands zeilen te koop terwijl er niets is......Behalve een lege eenmanszaak.

Beetje jammer allemaal, zoveel geld kwijt en niks bruikbaars hebben.

als het kon, gewoon beslag leggen op z'n inkomen, of zo'n 7 maanden laten zitten.

11.000 euro is geen paar weken zakgeld, een behoorlijk groot bedrag en hij komt er zo makkelijk van af?

Het probleem is dat hij geen inkomen heeft althans dat zegt hij, eenmanszaak.

Ìk zou zeggen, laat alles lekker staan, gooi er nog wat advertenties bij.
Elke euro die hij nu verdiend hoort terug te gaan naar jou of mogelijk andere gedupeerden.

De kans dat je überhaupt iets terug krijg is dus bijna niks, elke keer dat iemand zo'n advertentie leest, kost hem op z'n minst 4-5 potentiële klanten.

Is het dan juist niet handig als ie juist nu nog wat verdiend?

denk niet dat dat geld dan naar de gedupeerden gaat hoor.

Is al overwogen om via de deurwaarder een betalingsregeling voor te stellen?

roozeboos schreef : Via derdenbeslag. Moet je wel weten wie de klanten zijn.

Lady Quaeso schreef :
Blij dat ik dit lees. Stond op het punt nieuwe zeilen hier te bestellen. Ik werk zelf overigens in de deurwaarders wereld. Je vonnis is 20 jaar geldig, dus geef de hoop niet op. Ik neem aan dat je zijn privé ook hebt gecheckt, want eenmanszaak.

M-sails maakt toch duizenden zeilen per jaar? Dat heeft de eigenaar mij eens verteld. Dan heeft hij echt wel inkomsten lijkt mij. Blijft een vreemde zaak. Veel succes met het terughalen van je geld. Hoop dat het gaat lukken.

Raar verhaal. Als er geen middelen zijn om te betalen, laat je beslag leggen of vraagt faillisement aan.
En die zeilen die ik op marktplaats zie staan, zijn gescheurd door overmatig klapperen!

Klopt en lijken een stuk ouder dan 1 jaar... Mijn 14 jaar oude grootzeil ziet er in elk geval frisser uit.
Gaten zijn schavielplekken lijkt me.

herrewig schreef :
duizenden zeilen? in zijn eentje?
hij zal zomaar een weekje met 1 zeil bezig zijn, opmeten, knippen en snijden, plakken en naaien, afwerken, oogje, reven, leuvers, lijntjes, noem maar op.

Daarnaast nog reparatiewerk, opruimen, administratie, boze klanten te woord staan (kost veel tijd!) enzovoorts.

Misschien maakt hij 20 zeiltjes per jaar....

Maakt hij ze zelf dan?

Worden in polen gemaakt

bolleboos49 schreef :
hoe weet jij dat?

wybeslot schreef : Koezt schreef :
Eigenlijk willen we hier ook het wederhoor van M-sails lezen.

duizenden zeilen! dat is nogal wat!

er zijn ca 200.000 zeilboten in NL, met gemiddeld 2 zeilen.
Da's 400.000 zeilen.

Vervanging na 15 jaar gemiddeld, maakt per jaar 26.000 nieuwe zeilen.

Als M-Sails er duizenden maakt, zeg 5000, dan hebben ze een marktaandeel van 20%....
En dat wil er bij mij nou net niet in

D.A.Houtman schreef :
Die heb ik enige dagen geleden per mail uitgenodigd hiervoor.
Reageert dat de zaak onder de rechter is, maar anders in elkaar steekt dan hier geschetst. Omdat eea onder de rechter is, reageert hij hier niet.

En gelijk heeft ie; wat voegt dit volkstribunaal dan nog toe?

had de rechter niet al gesproken en veroordeeld tot terugbetalen van 11.000 eur?
dan is de zaak niet meer onder de rechter!

Ik voel een "koude douche" uitreiking aankomen.......

Baasklusje schreef :
Je kan natuurlijk altijd nog in hoger beroep gaan.

Ter verduidelijking, Kickert en wij waren tijdens de comparitie overeengekomen dat hij een aantal nieuwe zeilen zou maken van door ons op te geven doeksoort, doekgewicht en grootte. Daar heeft hij in de rechtbank voor getekend!!!!!! En zo zijn we in de rechtbank uit elkaar gegaan.
Toen wij na een paar dagen wikken en wegen aangaven van welk materiaal en welk formaat we ze wilden hebben zei hij letterlijk, "dat kan ik niet en dat doe ik niet, als ik weer zeilen voor jullie maak zijn ze even groot als de vorige en van hetzelfde materiaal".
vervolgens hebben wij de rechter naar aanleiding hiervan om een uitspraak gevraagd, daar kwam dus het vonnis uit voort om de ruim 11.000 euro te betalen hetgeen bij voorraad uitvoerbaar is.
Uiteraard kun je dan nog in hoger beroep gaan alleen schort dat het vonnis niet op. Kickert is in hoger beroep tegen de uitspraak omdat hij hetgeen in eerste instantie in de comparitie is overeengekomen wil nakomen.
Echter wat heeft het voor ons voor zin als hij A zegt: Ik maak het zeil niet zo als jullie willen en B hij geen geld heeft om zeilen te (laten) maken. Op dit moment rest ons niets anders dan faillisement aan te vragen van M-Sails en Kickert in persoon.
Ter herinnering wij bestelden destijds een volledige zeilgarderobe bij M-Sails, grootzeil, genua, kotterfok, spinaker en genaker. Omdat wij een zeegaand zeiljacht hebben hadden wij voor grootzeil, genua en kotterfok een doekdikte van 12 ounce besteld, wij kregen geleverd 9 ounce.... Wij bestelden een genaker van 185 m2 en kregen 153m2 geleverd. De spinaker die wij bestelden van 208m2 bleek 165m2 te zijn, verder bleken de stiksels, te zwak en de patches (hoekverstevigingen) te klein voor een jacht als het onze. Zoals eerder gemeld is dit alles vastgesteld door een erkende meter van het watersportverbond, overigens een zeilmaker waar op dit forum uitermate positief over gesproken wordt. Uiteraard hebben wij destijds meerdere offertes aangevraagd en kwamen uiteindelijk bij M-Sails uit omdat deze zei zijn zeilen zelf te maken in Oostvoorne, wij dachten dat dit een voordeel zou zijn omdat als je nieuwe zeilen koopt er vaak naderhand nog wat kleine aanpassingen aan het zeil gedaan moeten worden.
Wat een vergissing van ons, niet alleen maakt hij ze niet zelf maar laat ze ook nog eens slecht maken... Nogmaals Kickert heeft ons geld in zijn zak, wij hebben onbruikbare zeilen en zijn al weer duizenden euro's kwijt aan proces- en advocaatkosten. Begrijpt u nu waarom Kickert niet reageert.