Onderwerp: Lazy Dutchman ervaring?

Hallo allemaal!
Ik zag het mooie Lazy Dutchman systeem op internet en vraag me af of er hier ervaringsdeskundigen zijn?
Wil zoiets eventueel zelf maken met extra kraanlijn, twee verticale geleidingslijnen en een aantal zeilogen met daarachter verstevigingsstukken zeil. Deze "luxaflex" lijkt me erg handig voor solozeilen. Lazy jacks lijken me minder prettig. Iemand hier ideeën over?


Groet,
Ids

Ik heb een aantal maal meegezeild op een schip dat dit systeem heeft. Het lijkt mij niet echt nodig, eerlijk gezegd. Wat is de oppervlakte van je grootzeil?

Als je het zelf gaat maken moet je erg goed over je materiaal nadenken: heel dun en heel sterk. Je wilt zo min mogelijk verstoring van je zeil. Gaten maken in je zeil is natuurlijk in principe geen goed idee. Een groot nadeel is dat je vaak het laatste stukje niet recht in de wind kan hijsen, omdat het zeil dan in de knoop komt met de 'extra kraanlijn'. Op het schip waar ik voer moest je daarvoor 5 a 10 graden afvallen.

Je afkeer van lazy jacks begrijp ik niet zo, wat lijkt je er niet prettig aan?

Ik heb twee lijntjes van de achterste reef-ogen naar de kraanlijn, waar ze met een harpje overheen glijden. Het houdt het zeil binnenboord maar niet meer dan dat. Zeil is 20m².

Mijn afkeer v.h. Lazy jack systeem is die losse lijnen overal. Zag op youtube een demo en dat zag er zo rommelig uit....zeil is niet zo groot, maar lijkt me gewoon makkelijk. Zeker als je veel alleen zeilt

Mijn "Lazy Yacks" weinig last van, maar wel veel gemak met strijken

Je hoeft de lezyjacks natuurlijk helemaal niet langs het zeil te laten lopen nadat je zeil is gehesen. Trek ze naar de mast, achter een reefhaak en het lijntje aantrekken. Dit kan je ook al doen voor het hijsen, heb je daarbij ook geen problemen.

Voordat je het zeil gaat strijken gooi de lazyjacks weer los en trekt het lijntje aan, dan zijn ze weer klaar voor actie.

Pieter

EDIT: als je zeil niet zo groot is (lees: je schip is <40 voet oid) dan is het echt erg zonde van je zeil om een Dutchman reefing aan te brengen. Kost tijd, geld en is zonde van je zeil. Gewoon een beetje handigheid in het opdoeken krijgen, dat leer je zo. Lazyjacks kunnen daarbij echt heel handig zijn. Kijk anders een aan boord bij iemand die een goed lazyjack systeem heeft.

Ik wil eigenlijk alles vanuit de kuip kunnen doen. Dank voor de meningen en ideeën.
Ga deze winter er eens rustig over nadenken.

Dat systeem van Free Bird is een hele simpele manier om het achterste deel van het zeil netjes op de giek te houden. Heel simpel, geen aanpassing van het zeil nodig, en zit bij hijsen nooit in de weg. Ik had dat ook mijn vorige boot, op de huidige komt het er nog op. Als je dan nog vindt dat de voorkant van het zeil te veel van de giek zakt, dan kun je daar nog een soort verkleinde uitvoering van een lazy jack plaatsen. Het nadeel van een lazy jack is dat de zeillat er achter kan haken. Bij deze configuratie heb je dat nadeel niet.

douwe schreef :
Wanneer ik gereefd vaar laat ik ze zitten, om de flap van het gereefde zeil op te vangen.
Ongereeft breng ik ze naar voren langs de mast en giek.

Free Bird schreef :
Wat een aardig idee. Ik neem aan dat die lijnen wel enige lengte hebben, een centimeter of 30, 40? Wat is het effect tijdens het zeilen? Moet je nog wat met de kraanlijn spelen tijdens wisselende koersen?

canuma schreef :
Je kunt ze vrij strak naar de kraanlijn voeren als het zeil beneden is. Bij hijsen komen de reefogen steeds dichter naar de kraanlijn, dus komt er vanzelf genoeg ruimte. Werkt echt goed.

Hen3 schreef : Ik had het niet beter kunnen zeggen!

maar gaat het dan goed als je reeft? dan zit je reefoog een stuk verder naar voren of zie ik dat verkeerd?

Hoe bedoel je dat? Als je reeft zit je reefoog ter hoogte van de giek. De lijn van reefoog naar de kraanlijn toe is zo lang dat dat kan natuurlijk (anders kun je niet eens strijken...).

jaja natuurlijk. lijkt me inderdaad wel heel erg handig.

Die lijntjes van de reefogen naar de kraanlijn in combinatie met een kleine lazy jack lijkt mij een aardige oplossing. Als het niet voldoende is kan ik altijd nog iets anders doen. Gaaf! Jammer dat de boot al in winterstalling staat..zou het direct uit willen proberen.

Free Bird schreef :
Briljant! Dat ik daar zelf niet opgekomen ben?
Dit ga ik in het voorjaar zeker uitproberen!'

Hartelijke groeten, Nick

truc had ik ook al gelezen,
staat nog steeds op de to-do lijst
niet dat de "klus" zo moeilijk is, maat de lijst is zo langggg

Free Bird schreef :
Ik heb dit vorig jaar toegepast (met sleutelringen om de kraanlijn) en het functioneerde goed. Het is echter wel meer dan eens gebeurd dat door het klapperen van het achterlijk een lijntje zich had vast gedraaid rond de kraanlijn en bij het strijken niet meer los te krijgen was.

Heeft iemand ook dezelfde ervaring? Of tips over het best toe te passen materiaal voor het lijntje en harpje of ring rond de kraanlijn?

Op de Cayenne zit een professioneel dutchmansysteem, dit hebben we een professional laten finetunen dit jaar. Grootzeil >50m2. Niet iets wat je zelf even maakt , zo'n systeem lijkt ook alleen zin bij grotere grootzeilen.

Op onze Olympia zitten lazybags met doorgelat grootzeil, werkt goed, grootzeil is ca. 48 m2.

Op de recent weer teruggekochte cetus moest nog iets geïnstalleerd worden. Keuze dutchman of lazyjacks. Heb voor lazyjacks gekozen vanwege opp. grootzeil ( = ca.26 m2). Vorige week eerst gebruikt en werkte goed. Keuze ook omdat een zeilmaker in Enkhuizen voor spotprijs complete systeem met canvas op mp had/heeft staan.

Een nabrander op een oud onderwerp.... maar ik vaar nu drie jaar met een origineel Dutchman systeem. In één woord: FANTASTISCH.

Vanuit de kuip te bedienen, zit nooit in de weg, de 'gaatjes' in het zeil worden afgedicht door de lijngeleiders en de lijn die er doorheen loopt.

Mijn zeil is doorgelat, 65 m2 groot, zwaar doek en in alle opzichten extra duurzaam uitgevoerd, maar reven doe je met twee vingers... Opdoeken is in 10 seconden gebeurd, NOOIT een zeillat die achter een lijn blijft hangen bij het hijsen.

Bonus: bij het winterklaar maken 'takel' je het zeil prachtig opgevouwen aan de Dutchmanlijnen van de giek, alleen nog even de latten eruit en oprollen... Klaar!

Onbegrijpelijk dat je het in Nederland zo weinig ziet (in de USA zie ik het geregeld) Kortom, ik wil nooit meer zonder!

De lijn van het telefoon naar de kraanlijn, wat als je daar elastiek voor neemt met harp naar de kraanlijn?

Ik begrijp niet helemaal wat je bedoelt, maar het Dutchmansysteem laat zich niet aanpassen. Dat moet je ook niet willen, want als je de nylonlijnen zou vervangen door elastiek werkt het hele systeem niet meer, dan zakt je zeil bij het neerlaten naast de giek.

Een Dutchman werkt als volgt:
Voor het hijsen van het zeil de Dutchman (kraanlijn) licht doorzetten en direct na het hijsen de spanning er geheel afhalen.
Vóór het neerlaten van het grootzeil de Dutchman (kraanlijn) stevig doorzetten, dan de grootzeilval gecontroleerd, maar snel, vieren (bijna vrije val). Het zeil drapeert zichzelf vervolgens in een nette harmonica over de giek. Zelfs zeilbandjes zijn eigenlijk niet nodig waardoor je zeil dus ook veel minder kreukelt.

Gregor schreef : dat je dit niet begrijpt, begrijp ik Het gaat over het voorbeeld om vanaf je reefogen een lijn naar de kraanlijn te spannen en om daar elastiek voor te nemen; heeft te maken met wisselende afstand tussen kraanlijn en achterlijk.

Aha! Thnx!