Onderwerp: schootblokken op elkaar bevestigen...

Het blijft een beetje houtje touwtje

Toch maar een German Sheet System overwegen BK. Kost een paar lieren, maar dan heb je ook wat!

Baasklusje schreef : Dan zou ik de beugels gewoon van 3 mm maken!

FMJ schreef : Lijkt me niet zo lastig. Even een simpel vergelijk t waren onderzoekje doen (dikte's, aantal bevestigingsboutjes op het blok enz) en je weet of dat het gaat houden. Lijkt me dat harken daar wel rekening mee heeft gehouden.

Geweldig zoeen zeilersforum hier hebben ze voor elke oplossing wel een probleem

heren kenners van mechanica, waar gaat het volgend jullie mis?
- bij de rode pijl naar buiten knikken,
- of bij de groene naar binnen?

Ik heb wat plaatjes van gelijke oplossingen van Antal en Harken bekeken, en die hebben geen knik in de RVSplaatjes op het grote blok. Beide gewoon helemaal vlak. Lewmar blijft behelpen....

ik denk naar buiten, in het ergste geval laat je 2 dikkere plaatjes maken 2.5/ 3 mm , zonder knik.

rvs is austenitisch en dat word sterker met koudvervormen dus dat probleem lost zichzelf op

Bij de rode pijl gaat deze naar buiten knikken.
Niet alleen hebben harken en antal geen knik, ook de geometrie is gunstiger waardoor het bovenste plaatje veel verder bij de neutrale as vandaan zit, en dus veel minder hard hoeft te werken om de boel op zijn plek te houden.

Wat hoofdrekenen, en gebaseerd op jouw verhaal dat het plaatje 2mm dik is. Schat ik in dat die 1500N die jij meldt zo ongeveer de maximale belasting is, zonder veiligheidsfactoren.

Als je er een boutje doorheen zou doen tpv de knik, of er een plaatje op zou laten lassen net bij het rode pijltje. Dan heb je in 1 klap een veiligheidsfactor van 4 te pakken.

Niets aan toe te voegen...

Weleen andere vraag: met de fintune aan het uiteinde vastgemaakt, krijg je dan geen kruisende lijnen?
Ik snap dat met hoge belastingen dat geen probleem is, maar met minder wind zou dat wel eens nadelig kunnen zijn...

Groeten,
Johnnie

trotti schreef :
jawel, dat is op de foto hier vlak boven al te zien. De finetune kruist 1 van de andere parten van de 1 op 4 schoot. Dat was niet zo toen de hele finetune midden tussen de groffe schoot in stond.
Of het lastig is gaan we wel merken, ik denk dat het erg mee zal vallen. is eventueel op te lossen door het vioolblok aan de giek (van de groffe schoot) te vervangen door 2 enkele blokken naast elkaar.

Dunnere lijn op de finetune scheelt al heel veel in wrijving.

Baasklusje schreef :
Er staat duidelijk een moment op de verbinding van de klem naar het blok. Dus boven wil de kromming zich strekken en onder verder knikken, dus onder bij rode pijl naar buiten en groen naar binnen. Boven juist andersom. Voor de zekerheid kun je onder en boven een verbindingsplaatje aan laten brengen (lassen) als het verder niet in de weg zit. Je hebt dan een koker constructie op de zwakke plek. Ijzer(RVS)sterk.
Ger

Ik zou me totaal geen zorgen maken om de belasting. Maar ja, dat ben ik...

Ik denk dat de belasting eigenlijk enorm meevalt.

Ik zou ook rücksichtslos die finetune verjongen. Al was het maar omdat je dan zo'n lekker compact lusje kan maken bij het hondsvot...

gisteren de schoot weer op de boot gezet, en met de giek aan de kraanlijn en grootzeilval eerst de grove schoot zo hard mogelijk aangetrokken: uit de knieën recht omhoog.
Dan zal ik vast wel 500N kunnen trekken, 50 kg gewicht optillen uit de knieën kan ik nog wel.

Toen de finetune (1 op 16) op dezelfde manier aangetrokken tot de blokken op elkaar kwamen. Dus ook zo'n 500N op de finetune, in totaal dus zo'n 8000N op de schoot gezet.
Max belasting bij 20 kts wind op vol grootzeil is volgens de Harken calculator zo'n 600 kg (malle Amerikanen, nooit van de engelsman Newton gehoord, nog steeds niet).

Onder die 8000 N belasting (minus wat wrijving natuurlijk) geeft het blok geen krimp, niet uitbuigen, niet inknikken, niets. Ik verwacht eigenlijk eerder dat de 3 boutjes (M3), die slechts 1 mm draad hebben in de aluminium wangen op de zijkant van het blok, het zullen begeven: daar werkt een flink moment op natuurlijk. Ik ga daar binnenkort aan elke kant nog 3 boutjes bijzetten (draad tappen).

Om eventueel naar buiten knikken te voorkomen heb ik er voorlopig een boutje met ringen in gezet. Wordt nog een stuk netter (met ronde busjes ipv ringen, en wat meer naar de uit-knik toe). Zit niet strak (dan wordt het naar binnen knikken bevorderd...)
Zal statica-technisch wel weer onverantwoord zijn

Dat gaat volgens mij geen kant meer op

Jaloers!

Ik denk dat dat boutje met ringen niet veel doet.
Als de plaat al zou willen uitknikken dan wil het op die plaats naar binnen knikken en niet naar buiten. Als je de moertjes van dat boutje nog strak aandraait maak je het dus alleen maar erger.

Ten gevolge van de lijn die onder spanning staat is het overigens zeer onwaarschijnlijk dat één van de platen gaat knikken (dan corrigeert de lijn enigzins het moment in de plaat). Dus áls ze al knikken dan gaan ze beiden tegelijk knikken. De grootste kans is dan op knikken naar binnen toe nabij de klem en eventueel wat naar buiten toe waar de plaat op de alu wangen is bevestigd (dus verder dan de rode pijl zoals Erik aangeeft).
Een extra boutje aldaar tappen kan dus zeker geen kwaad. Komt dan een beetje trek op.
De 3 andere boutjes die er nu inzitten hebben grotendeels een afschuifkracht op te nemen. Als die er slechts 1 mm ingedraaid zitten (klopt dat wel?) dan is dat inderdaad niet veel. Het mooist zou zijn als de boutjes (of busjes) door en door zouden kunnen worden aangebracht (als een popnagel), maar dat zal wel niet zo makkelijk lukken.