Onderwerp: Voorlijkstrekker cunningham

Precies...

even een knuppel in het zeilhok gooien.

http://www.dr-wo.de/kompass/html/trimm4.htm

Laat ik die hoen dan maar zijn....


Tja, als je het zó benadert. Je kijkt toch in je zeil, en wilt daar wat aan veranderen. Als je dan aan een willekeurig touwtje trekt en je wens wordt vervult. Wie maalt er dan om of een Duitse Paintartiest het snapt of niet?

mijn idee
je vaart aan de wind en het voorlijk staat te slap
er zijn 3 opties
pff, laat maar (herkenbaar denk ik)
of
neerhouder los, grootschoot los, val aanlieren, grootschoot aan, neerhouder aan.
shit, teveel of te weinig spanning, want dat zie je pas als de boel weer aangetrokken is
of
je trekt simpel aan een lijntje met viervoudige vertraging, klaar
die cunningham ogen in rif 1 en 2 komen erin deze winter
ton

ik heb de zeilmaker gebeld, voor een cunningham in rif 1 en 2 die vindt het overbodig
quote
lijkt mij overbodig
zodra je een rif zet wordt je zeil al een stuk vlakker en eventuele twist kun je regelen dmv je trim zoals je mastbuiging en je val goed door te halen
einde quote
mannen?
ton

Een cunningham heeft extreem weinig effect als het zeil al nagenoeg vlak is door een rif. Je moet wel een fantastische zeiler en stuurman zijn om er voordeel van te kunnen behalen.
Ik zou het er zelf nooit in zetten, als het erin zit zou ik het waarschijnlijk wel gebruiken, maar het effect is alleen maar visueel.

Teveel trimmogelijkheden zin gevaarlijk, ze nemen je focus van de belangrijke zaken af waardoor je meer verliest dan een trimfunctie met minimale voordelen goed kan maken.

eens met Erik,

je vaart met een rif, het voorlijk staat te slap
de gedachtegang is dat je dmv de cunninghamlijn je voorlijk weer strak zet zonder de benodigde handelingen uit te voeren als schoot vieren, onderlijkstrekker los, boot tegen de wind in en val aanlieren
de vaart is eruit en de boot ligt ondertussen lekker op de golven te stuiteren

in plaats daarvan vaar ik gewoon door en trek ik alleen de cunningham aan
eigenlijk zie ik een cunningham in dit geval alleen als een simpele manier om de voorlijkspanning te regelen
of zie ik dat verkeerd?
ton

Ik sluit ook aan bij Erik. Hoe ga je de cunningham boven het rif doen? nog een lijn extra? de cunningham van het onderste oog verplaatsen naar een bovenliggend oog? Bij toenemende wind allemaal weer extra handelingen, die je later trouwens ook weer terug moet draaien als je het rif er uit haalt.

M.i. speelt dit ook voornamelijk bij aan de windse koersen. Als ik dan de val door moet zetten leg ik de boot echt niet helemaal in de wind. Ik los de schoot iets, eventueel de neerhouder en zet dan de val door en dan weer de schoot en eventueel de neerhouder. (de neerhouder doet aan de wind niet veel bij ons, de overloop doet dan het werk)

De onderlijkstrekker zet ik hiervoor overigens niet los, daar zie ik geen nut van, ik ben benieuwd wat daar je idee bij is.

Het zijn bij ons allemaal handelingen die je uit de kuip kan doen, met behulp van de lieren. Ik doe het ook solozeilend. Als we in een wedstrijd zitten en de handelingen van lossen enz. niet willen doen gebruiken we de cunningham ook wel om iets meer voorlijkspanning te zetten, maar dat hangt van het moment af. (afstand tot de boei, boten om je heen enz)

Om bij de mast een cunninghamlijn om te zetten levert bij ons niet veel op, maar ik kan me voorstellen dat het bij een boot waar je hijst bij de mast en de cunningham wel in de kuip hebt het een ander verhaal is en misschien simpeler dan de andere manier.

Persoonlijk denk ik ook dat een cunningham meer effect heeft bij kleine boten. Naarmate het zeil groter wordt zou het oog verder naar achteren verplaatst moeten worden om effect te krijgen en de bolling meer te beinvloeden. Het oog moet dan verder naar achteren dan je nu meestal ziet.

In 1975 voeren we in open bootjes al met een cunningham, dat oog zat veel verder naar achteren, ongeveer 10 cm, dat had meer effect op de bolling dan de huidige positie die je meestal ziet. Je kan het wel iets verbeteren door de trekrichting van de lijn te veranderen, zoals hiervoor ook al aangegeven is.

Ik zet de extra cunninghams er enkel in als voorlijkstrekker, om bij het reven tijdens de race de schoot niet te hoeven lossen om het voorlijk door te zetten. Apart gevalletje dus

Het is ook niet heel gebruikelijk, maar zeker niet ongewoon.

Dat is zeker niet ongewoon. Bij een niet gereefd grootzeil doe ik dat op up down banen ook graag.
Maar moet er bij zeggen dat ik in die banen nooit eenrif steek.

Jedre schreef :
Idem.

firebolt
sorry, ipv onderlijkstrekker bedoelde ik neerhouder
ik heb geen overloop, de neerhouder moet het werk doen, als ik de neerhouder niet los gooi, krijg ik de boel niet aangelierd
mijn vallen zijn van 8 mm dubbelgevlochten polyester, in de praktijk zit daar iets rek in en moet ik altijd nalieren

er zitten blokjes met een 4 voudige vertraging bij de mastvoet
de cunninghamlijn in het onderlijk wil ik gewoon laten zitten, ik had gedacht een kort 2e lijntje vanaf de blokjes rechtstreeks aan een cunninhngham hole boven een rifoog te zetten met een soft shackle

het is eigenlijk alleen bedoeld om als luie zeiler de voorlijkspanning te regelen, niet om te trimmen
ton mitz

tcdehoog schreef :
Moest er ff om glimlachen, da's natuurlijk ook basic trimmen!

Ieder zoekt iets uit voor zijn doeleinden en knutselt net zo lang dat het voor hem goed werkt. Goed bezig! ( wel slim om hier vragen te stellen denk ik. Er zijn hier mensen die alles al eens opgelost hebben en goede tips hebben.)

ik heb nogmaals uitgebreid met de zeilmaker gepraat
uitgelegd dat ik met een stevige wind altijd aan het roer zit, omdat mijn vrouw hier een "tennisarm" van krijgt,
en dat zij ook niet de kracht heeft om de val aan te lieren.
Dus dat we een "stoelendans" krijgen als ik bij een stevige wind aan het zeil wil rommelen,
en dat ik dat zoveel mogelijk wil beperken
dat had ik er de vorige keer namelijk niet gezegd, toen ging het gesprek alleen over trim

zijn antwoord nu:
voor de bolling doet het niet veel,
maar het een prima manier om makkelijk de voorlijkspanning te regelen.
die ogen komen er dus
ton