Onderwerp: eigen zeil ontwerpen en naaien?!

zit er eingelijk ook een lijkentouw in een genua 1?

De DIY zeiltjes op de 'slow motion'.
Nou spelen die jongens wel een beetje vals met een zeilmaker als crewlid.

Mooie degelijk "ouwe Pfaff" heb je trouwens. Die moet wel 6 (of 8?) lagen gaan stikken, dat moet je wel uitproberen. Band-versterkingen daaroverheen zullen niet gaan, maar dat kun je met de hand (speedysticher?) doen.

Ogen kun je ook zelf maken:

Denk niet dat Chris meteen met laminaten gaat werken? Die kun je ook lijmen; nog eenvoudiger!

Hier worden een aantal boeken besproken over zelf zeilmaken. Je bent niet de enige! Sailcut wordt ook genoemd daar.
www.oarandsail.nl/v2/index.php?bestand=kop9.php

Versie 1 tm 26 waren bij hun ook gewoon in dakron hoor
Die fok overigens nog steeds maar dan gewoon zwart dakron, Puur omdat dat er stoerder uit ziet

Was meer in de zin van 'dit is wat je kunt bereiken als je er wat tijd en energie in steekt'

Moet er wel een logo op

Kapiteinmomo schreef : er wordt toch veelal een gestikte zigzag-steek gebruikt?

probeer net als ik eerst iets kleins.
ik heb een optimist zeiltje gekopieerd om erachter te komen hoe het werkt.
materiaal kost €50,- paar avonden leerzaam mee geploeterd.
alles lekker dun en klein.
resultaat was redelijk maar wel besloten dat de zeilen voor de grote boot voorlopig bij de zeilmaker vandaan komen.

ik heb de mallen en nog genoeg materiaal voor nog een zeiltje....

het laten snijden van de banen scheelt wel een hoop tijd.

Ik zou de banen altijd door een zeilmaker laten snijden en daarvòor alle details geoefend hebben met reststukken.

Ik kan altijd even op het werk informeren voor jullie.
Als je gerber files aan kunt leveren of CAD tekeningen.
Bij mij op het werk staan twee hele grote computer gestuurde snijmachines waarvan 1 met een 18meter lange tafel.

Een polytarp als eerste materiaal om te oefenen met snijden en plakken (ductape) kan je ook overwegen. Als dat naar meer smaakt voor het eggie gaan? Levert vast een lichtweer zeil op wat wel een paar keer meegaat...

Het schijnt dat Paolo Semeraro (de baas van Banks) op z'n eigen boot met 100% verlijmde zeilen aan het testen is. Als "proof of concept" ongeveer. Klanten vinden dat eng en willen gestikt.

Nu is laminaat van de rol eigenlijk polyesterfolie met wat er op, er onder of er tussen... En het gaat bij jou om een genua1, een lichtweerzeil. En je wilt het niet de duur maken... Maar liefst wel een bruikbaar resultaat. En naaien zou je vanaf scratch moeten leren...

Is het dan een idee om het goedkoopste laminaat te pakken wat je in crosscut mag verwerken in de meest racy (=kaal zonder taffeta) uitvoering? Naaimachine laten staan en te gaan lijmen?

Vraag je zeilmaker eens!

Wat is daar speciaal aan, mijn zeil is ook 100% verlijmd. Alle panelen zijn gelijmd, wat er gestikt is zijn de verstevigingen, latzakken etc. Of komt er in dat zeil echt totaal geen cm stiksel voor? Ook niet bij een reguleerlijntje of wat dan ook?

Gr michel

Beauty schreef :
Voor de duidelijkheid: Nachtvlinder zijn zeil is ook 100% "gelijmd", overigens ook de patches (verstevigingen) en lattenzakken zijn intern verlijmd in het zeil. Zitten dus niet op het zeil maar in het zeil verlijmd. Kijk maar, patches zitten intern:





Voor de sterkte zijn die patches niet eens nodig overigens.. Enige wat is gestikt zijn de dunne laagjes taffeta op sommige plekken tegen schavielen, webbing band en dacron tape langs de randen. Stiksel heeft op zijn zeil ook geen zin.. stikken door puur en enkel Mylar folie is te zwak voor dit zeil.

@Roos: je kan het best. En waar je problemen krijgt heb je eerste lijns hulp.. je kan zelfs een 'iets betere naaimachine' van me lenen. Dus kom op. Geen haast, gewoon een winterprojectje

Wat betreft laminaat en plakken: dat kan zeker ook. Hebben zelf een proef gedaan (naar voorbeeld van de reeds aangehaalde Paolo, die heeft er ook mee getest) voor de lol met het plakken (niet lijmen dus) van een laminaatzeil. Dus de naden eerst met "gewoon" daarvoor bestemd dubbelzijdig tape (is geen tape.. maar puur 100% lijm uiteraard) en daarna alle naden aan beide zijdes getaped met.. gewoon transparant goede pvc tape. Het werkte wonderwel.. schrokken er zelf ook van. Betrof bij ons geen groot zeil overigens. Dat zou ook nog wel eens leuk zijn om te testen. Je trekt de panelen achteraf wel vrij makkelijk weer los van elkaar (in een trekrichting waarin je zeil overigens nooit zal trekken.. vandaar dat het goed gaat/ging in deze test).
Overigens hoef je lamininaat enkel maar te verlijmen indien er geen taffeta of een grid in zit (cruising laminaat kan gewoon gestikt worden). Laminaat is natuurlijk niet moeilijker stikken dan Dacron.. Roos kan ook een membraan zelf maken als hij durft. Panelen verlijmen (met hulp) en dan net als UK Sail Tape Drive de twaron/carbon/glass vezels tape er zelf op de buitenkant van het zeil op plakken. Ik heb hier nog wel wat rollen tape met twaron vezels liggen

Beauty z'n zeil is volgens mij met van die ultrasoon nabehandelde lijm geplakt. Maar zou dit heden ten dage ook niet gewoon met VHB-tape kunnen?

Ik krijg dat laminaat gewoon nog niet netjes opgerold/gevouwen op het voordek. zodat het in de zak past.
dat is echt het nadeel van een nieuw zeil.
En om het een beetje fatsoenlijk in de boot te krijgen moet het eigenlijk in de zak zitten.

FMJ schreef :
Niet alleen Beauty zijn zeil.. nagenoeg alle gelijmde laminaatzeilen maken gebruik van Q-bond of Ultra Bond om panelen aan elkaar te lijmen. Er is geen andere manier die duurzaam werkt.

Je antwoord op je vraag: lees mijn verhaal. Heb ik dus geprobeerd (geen VHB-tape maar speciaal 'tape' voor lamimaatzeilen) en het werkt Je trekt de panelen echter wel "gemakkelijk" weer van elkaar. Makkelijk in de in zin van: met veel kracht maar het lukt. Met Q-bond of Ultra Bond lukt dat je never nooit niet. Het is dus leuk als test maar kan het zo nooit verkopen..

Lijmen laminaat met vhb tape: ja, de beste om Mylar folie laminaat te plakken beschrijf ik hier: www.zeilersforum.nl/index.php/...laminaat-zeil#758316

Let wel op dat vroegah er 2 of 3 zigzagsteken parallel werden gezet en tegenwoordig zeilmakers een tripple stitch steek gebruiken. Dat zijn 3 steken links, drie steken rechts in zigzagpatroon.

terug naar naaien, dank je

boarderbas schreef :
Dat noemen we een 4 point stitch. Is niet noodzakelijk, Roos heeft vast geen machine beschikbaar die dat kan. Een "gewone" zigzag" is ook bruikbaar echter, zal je wel 2 a 3 rijen moeten stikken (zoals Bas terecht zegt). Een 4 point stitch is ongeveer 1.7 x zo sterk/betrouwbaar dan gewone zigzag. Daarnaast scheelt het zeilmakers gewoon ook tijd.. Al zijn er zelfs nu nog zeilmakers waarbij de panelen in nieuwe zeilen met een normale zigzag is gestikt. Niks mis mee, al komt het bijna niet meer voor. Maar laat je niet weerhouden door een zigzag steek..







PS: je ziet op de 0nderste foto ook het plotterlijntje lopen waar je paneel langs moet plakken met dubbelzijdig tape (nee, is geen tape maar lijm..) voor het stikken. Dat lukt je toch wel? Plakken langs een lijntje

Ik ga er niet aan beginnen. Doe ook mijn eigen wortelkanaalbehandelingen niet, en nog zo wat van die dingen die specialisten veel beter kunnen.

Voor je begint, Chris, even zorgen voor een hele grote vuilnisbak

niks vuilnisbak. Ik hijs m gewoon, wat er ook uitkomt!

Zo'n laminaat zeil moet je niet in een normale zeilzak opbergen. Je kunt beter een lange zeilzak nemen met een ritssluiting.

Doek het zeil op als het nog op de stag zit. Panelen om en om over elkaar slaan.

Dan zak er onderdoor en aan de bovenzijde van achter uit dichtritsen en als laatste de leuvers losmaken bij de stag.

Op reis kun je de lange zak ook nog ophangen aan de zeerailing.

roozeboos schreef :
Ik bedoel ook niet direct na de naaimachine in de vuilnisbak, ik bedoel juist na het hijsen

is er een flinke vuilcontainer op de haven?