Onderwerp: Verstaging vervangen

SP28 heeft 2 onderwanten en 2 bij de zaling doorlopende verticalen.
Dat zijn dus 4 spanners en 4 draden, 8 eind-terminals.
Dan nog voor,hek en baby. Allemaal 2 einden, dus nog 6 erbij.
Maakt 14 terminals en 4 spanners.

Ter vergelijking mijn net vervangen verstaging.
2 onderwanten en 2 verticalen naar de eerste zaling. Dat is 4 spanners en 8 terminals.

Dan 2 diagonalen van 1e naar 2e zaling. 2 spanners, 4 terminals.

Idem van 2e naar 3e zaling,2 spanners, 4 terminals.

Verticalen van 1e naar 2e zaling, 4 terminals.

En dan van 2e zaling langs de derde in een stuk naar de top. 4 terminals.

Voor, hek, baby: 6 terminals.

Een totaal van 8 spanners en 30 terminals.

Alles 8 mm Dyform ipv 6 mm 1*19
Spanners ook wat zwaarder.
2 keer zoveel spanners en terminals, en duurder spul.
Dat was dus 4500 eur.

Voor de helft aan spullen en werk is het vast wel tegen de 2000 eur....

Het hele eieren eten rond veroudering van verstaging is dat er heel weinig openbaar onderzoek en data beschikbaar is naar waar het 't vaakst fout gaat. Wat je dan krijgt is dat meningen gevormd worden door zeer beperkte informatie uit de directe omgeving.

Mijn eigen beperkte ervaring. Twee keer een stag breuk meegemaakt. Eén keer veroorzaakt door een productie fout van een schroefdraad van een spanner van een onbekend merk. De draad was verkeerd gewalst en daarbij was inscheuring ontstaan. De andere keer was het onderdeel wat direct op de putting gemonteerd was. Doordat daar wisselende, minimale buiging tijdens het zeilen plaats vond was in dat onderdeel metaal moeheid ontstaan. Is achteraf door een metaal kundig laboratorium vastgesteld.
Lessen die ik er uit deze ervaring trek zijn. A. Koop spul van een gerenomeerd merk. Minste kans op productie fouten. B. Ga zeer zorgvuldig na over er ergens een herhaald beugen plaatsvind. Bijvoorbeeld een verkeerd uitgelijnde putting. Of een verbogen spanner. Enz. Wat buigt zal op den duur breken. Voorstagen zijn doordat er een fok zijwaarts aan trekt altijd onderhevig aan buiging en dus veroudering. Maar ook resonanties, trillen van de mast, zijn oorzaken van buiging. En daar waar de buiging het grootst is gaat het 't snelst fout. De buiging is aan het einde van de stag het grootst ! Dus daar waar Joop66 zegt de frutsels zitten.

Bedankt allemaal voor de reacties. Hier kan ik wat mee, verstaging en frutsels zijn toch essentiële onderdelen die gewoon goed moeten zijn.

Wat fijn dat we nu een officiele ZF term hebben gevonden voor "en dergelijken".

Nog 2 dingen. Het kan niet genoeg gezegd worden:
1: Spanners, een van de delen, meestal het huis moet van brons zijn. RVS op RVS heeft last van koudlassen. Smeermiddelen spoelen uit, dus als je iets verdraait na x jaar is de eerste slag altijd ongesmeerd.

2: Splitpennen. Borgringetjes hebben geen plaats in een verstaging. Nergens. Ook niet onder tape.

Even taalmodus aan...
Frutsels zijn overbodige toevoegingen zonder enige betekenis of waarde.
Niet zomaar "en dergelijke" dus.

Smokey Joe schreef :
Voor mijn gevoel was ik (voor mijn 26 ft) een stuk minder kwijt, verhoudingsgewijs. Was bij CS (geen aandelen...), inclusief dus de genoemde winterkorting. Bijv montageservice 495 ipv €650. Ik weet niet of je haast hebt, maar anders kun je het mooi van de winter laten doen.

Maar ik lees net dat het verstaging plan van een Spirit 28 wel veel complexer is met meer stagen en terminals, dus wellicht is het realistische offerte.

Verder zou ik als het even kan, niet gaan betalen voor een oordeel/rapport voor je verstaging. In plaats daarvan: als je een tuiger voor iets anders nodig hebt en langs laat komen, bijv. vervangen/opmeten van je lopend want, kan hij gelijk even een goed oordeel vormen over je verstaging.

Joop66 schreef :
Item 2: Wie bepaald dat en waarom ?

Ja ik snap ook niet wat er mis is met ingetapete borgringen. Is een stelling van het type "bij mij NOOIT silliconen aan boord". Ligt wat genuanceerder allemaal...

Ben je van plan de mast er deze winter af te halen?
In dat geval alle stagen merken en demonteren en bij riggers langs:
-dit lijstje heb ik;
-hier zijn de voorbeelden
-wat kost dat en wat krijg ik daarvoor.

Spaart bij jou €650; spaart zeiltijd (het is nu net niet alle dagen fantastisch); en je koopt het als de korting er is of als die wordt gegeven (nu je toch weet dat die komt). Dan ga je van €2650 naar €1500 obv jouw getallen.
Voordeel: daarna ken je ook je mast.

Reed schreef :
Verstandige mensen hebben dat bepaald.

Suicidale types die de mast willen laten omvallen mogen ook ringetjes gebruiken.

vervang je alles, preventief, flikkert het zooitje overboord omdat er 1 montagefout is gemaakt. Geen uitzondering. Wat vinden we daar van?

Inderdaad: na vervanging zit je weer helemaal links op de badkuipcurve.

Gebaseerd op het goed onderbouwde verhaal van 3Noreen zou het helemaal geen slecht idee zijn, om niet zozeer voor de hele verstaging een vervangingsinterval aan te houden, maar alleen voor de voorstag, die met afstand de meeste belasting in de vorm van beweging te verduren krijgt.

Splitpennen zijn ook niet zaligmakend. Ik heb al meermaals gezien dat ze verbogen (als in: teruggebogen) waren door een langslopende schoot of ankerlijn. Die daardoor ook weer kan beschadigen.

Ik gebruik nu smartpins. Worden ook door CS rigging toegepast

www.georgekniest.nl/artikel/10...mart-pin-32mm-4.html

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Bert65 schreef :
Maar met die smartpins kan je niet de pen borgen waarmee de spanner aan de "chain plate" vastzit...

Groeten,
Johnnie

Bert65 schreef :
Serieus 25€ voor een pin?

Edit: Zie nu op overzichtspagina 25€ voor vier pinnen

Het is duurder dan zelfvulkaniserende tape over een splitpen heen, maar dan moet je weer met een mesje in de weer om het los te halen.

En ik zie nu dat dit een vrij grote maat is. Ik was iets minder dan 5 euro per pinnetje kwijt. Dat heb ik er voor over.

@Trotti:

Ik begrijp je niet. Volgens mij wel

Borstbouten horen nu eenmaal splitpennen in. Hoe wil je het anders doen ? Voor je het weet gaan mensen hele domme dingen doen zoals de borstbout vervangen door een bout met schroefdraad en er een (zelfborgende)moer op schroeven.

Bert65 schreef :
Deze smartpins zijn voor het borgen van de spanners zodat deze niet los kunnen draaien.

Maar je kunt ze niet gebruiken om de borstbout (zoals op het plaatje van 3Noreen) te borgen.

Groeten,
Johnnie

OK,

Bedankt voor je toelichting. Daar zijn ze idd niet voor bedoeld.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Yup. Geen ringetjes aan dit soort fundamentele borgingen. Zelfs als ze onder de tape zitten; tape kan wegschuren en je hebt maar één hapje van een lijn nodig en foetsie.

Voor de kosten hoef je het niet te laten.

Bij mij aan boord zijn ze tot spulletjes-non-grata verklaard; die dingen hebben een liefde voor de wijde wereld waar je U tegen zegt en verdwijnen net wat te vaak.

Ik heb nog geen vulkaniserende tape zomaar weten scheuren, maar ik gebruik het wellicht op andere plaatsen dan waar die van jouw scheurt ..

Ilex schreef :
Ik wel. Bij splitpennen, want die zijn nogal scherp.

Hoe dan ook: een splitpen borgt een stuk beter dan een borgringetje.

Als we het daar over eens zijn hoeft de vraag waarmee je de verstaging borgt niet eens meer gesteld te worden.