Onderwerp: Grootzeil hijst nog steeds erg stroef

die schijf heb ik vd winter nog gechecked en gesmeerd met sailkote. die zou wel oke moeten zijn hoor. natuurlijk niet nieuwstaat maar goed genoeg. ik zal eens wat tests doen volgende keer als ik er ben, inderdaad dus via deel eliminaties.

hoek veranderen ?

Wat je beschrijft is echt heel vervelend. Doe je zoveel moeite....

Weet je heel zeker dat de vallen IN de mast goed naast elkaar liggen? Als ze één keer om elkaar zitten lijkt er niks aan de hand tot er een beetje kracht op komt. Dat zou je inderdaad bij de mast zelf ook moeten voelen, dat is waar. Maar misschien toch iets om te checken, ook omdat het niet lekker zakt.

Die valgeleider/organiser is volgens mij een Lewmar. Die kan je uit elkaar halen en voorzien van nieuwe schijf, mooi vet in het "lager". Schijven zijn los te koop. Blijft onder belasting veel weerstand geven, ik heb ze ook. Jammer genoeg hebben andere varianten prachtige lagers maar de bouten net weer een paar mm op een andere afstand.


Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Er lopen maar twee vallen door de mast. Ik heb ze beiden van de winter vervangen, gewoon met takelgaren aan de oude vastgemaakt en doorgetrokken. Als ze gedraaid zaten dan zaten de oude ook gedraaid. De val van de rolfok staat altijd op spanning, ik kan me voorstellen dat met gedraaide vallen dat het heel lastig gaat als de grootzeilval ook op spanning komt. Maar hoe check ik dat en hoe maak ik dat weer goed? ivt.

ReneK schreef :
ja dit is de val van de rolfok. ik zie wel dat ik die inderdaad 1 rolletje naar voren kan halen. maar die zit verder prima.
Hier een foto van de kant waar de grootzeilval zit, deze foto vond ik later pas.



daar zie je dat de val al zo goed mogelijk binnenkomt in de valgeleider.

je reeflijnen in het achterlijk van je grootzeil hangen ook helemaal vrij ?

peter1 schreef :
goeie, ja er zit pas sinds korte tijd 1 reeflijn voor het 1e rif in mijn achterlijk. Daarvoor liep ie ook al stroef.

It Paradyske schreef :
Afgelopen zomer schijf in de mast vervangen, erg veel verschil.

Als je alleen de val hijst zonder zeil er aan dan kun je de belasting wellicht niet goed voelen. Wellicht slim om als diagnose de je zeil te hijsen met gebruik van andere blokken, dus bv met alleen het blok aan de mastvoet, met de val door een blok op de genua-voet of aan de toerail en zo een beeld te krijgen waar de schoen/val wringt.

AdB schreef : Dat je hier nog serieus op ingaat

Weet niet of al is opgemerkt: voor deze toepassing moet je m.i. geen dubbelblok gebruiken: dat lijnt niet goed uit. Op de laatste foto meen ik dat al geïllustreerd te zien.
Als het enigszins mogelijk is daar twee (zo kort mogelijke -dus helaas relatief kleine-) enkelblokken gebruiken. Korte blokken omdat de horizontaal uitkomende lijn (het halende part) dan beter in lijn met de organiser komt.

Bauke Dufour schreef :
Dat kun je wel proberen te checken door de andere val ( dus niet de grootzeilval) helemaal lost te gooien en te kijken of het hijsen van het grootzeil dan wat beter gaat.
Voel je een duidelijk verschil , dan is de kans erg groot dat ze gedraaid zitten.
Je kunt ze ook beide met de hand strak trekken en vasthouden en dan voelen of je wat voelt als je aan een van beide trekt.
Maar dat weer oplossen zal niet meevallen
Ad

Gregor schreef :
Heb hier al vreemdere adviezen voorbij zien komen...
Maar goed, hij was leuk Gregor
Back on topic.

A

Ik lees ergens aan het begin over nieuw zeil. Kan je de oude of andere hijsen? Heb geen idee van hoe werkbaar dat is overigens.  Elimineert en focust mischien op een aantal mogelijke problemen....

Als het zwaar blijft, en verder in orde qua organizer voetblok: Is iets met dubbele blokken bij hijsen een nieuw idee? Meer lijn/val, halve kracht op systeem beneden. Las zoiets in ander draadje over grootzeil (sorry, verwijzen lukt me niet gemakkelijk in app).



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

nilssailer schreef :
Nee het oude zeil heb jk helaas niet. Goed als het mij niet lukt het op te lossen en het hijsen blijft zo stroef, dan kan ik altijd terug naar hijsen aan de mast gaan.

Bedankt trouwens iedereen voor de goede tips. Stel dat zeer op prijs.

Bauke Dufour schreef :
Als dat het verschil maakt weet alvast dat het niet de leuvers of mastgroef is. Heb je het al geprobeerd?

koko schreef :
Ja heb ik geprobeerd. Gaat dus wel een stuk makkelijker. En voordat de lijnen naar de kuip liepen lierde ik alleen het laatste stukje met de mastlier.
Maar zondag ging het wel makkelijker maar niet dat ik dacht ohh dit is de oplossing voor het probleem. Misschien is het wel EN EN. Dus en de leuvers en de valgeleiders

Bij mij was enkele keren smeren met teflon olie met dry-finish het grote verschil! Van zwaar lieren naar hijsen met de hand...


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk

Nou vandaag alles op de boot even uitgeprobeerd. De val zonder zeil er aan hijst aan de mast heel makkelijk, vanuit de kuip gaat het al wat lastiger, vooral door de valstopper gaat het wat lastiger.
Maar met het zeil eraan gaat het stroever aan de mast maar het is met de hand te doen.
Vanaf de kuip kwam ik redelijk ver op de hand maar zodra er allemaal spanning op staat gaat het stroever.

Dus een duidelijke oorzaak is er niet. Ik kan wat aanpassingen doen en de mastschuivers/leuvers kan ik eens proberen te vervangen door andere.

Wat voor groef/leuvers heb je?

Heb je doorgelatte latten? Zorg dan dat je daar speciale leuvers aan hebt die ook druk kunnen hebben. Die hebben een extra "randje" buiten de mastgroef...

Klinkt alsof de "glij-weerstand" groter wordt naarmate er meer leuvers in de rails komen. Tel daar de weerstand van de katrollen en blokken op t dek bijop..

De kracht die op de leuvers komt bij t hijsen staat er 90 graden op. T zal de leuvers proberen scheef te trekken. Ik kan me voorstellen dat hagelnieuwe leuvers eerst een beetje moeten slijten alvorens ze beter door de rails heen glijden. Een kwestie van tijd dus...?

Of het grootzeil even opnieuw "zetten" na half uurtje zeilen?
of Leuvertjes op de hoeken wat afvlakken met klein vijltje?

Misschien kun je de hele rails tot de top insmeren met teflon door gebruik te maken van zo'n bolletje voor primers

Bv: www.sikakitten.nl/nl/w/product...imerbolletje-pstuks/

De grootzeil val en wat hulp-lijntjes?

Lekker soppen in teflon spray, in de gleuf proppen en heen en weer hijsen... En dat paar maal herhalen?

Hoeken van vallen onderin zo groot mogelijk maken. Als er te veel kracht op die geleiders komt te staan, lijkt me dat ook niet zo goed voor je dek...

Vallen dun genoeg voor katrollen?

(Mijn twee centen...)



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Misschien nog één, maar die heb je vast al geprobeerd. Hijs je perfect in de wind? Dat kan een hele hoop schelen, zeker als e.e.a. niet zo soepel wil lopen.

Alle kleine beetjes helpen bij dit soort problemen. De valstopper was er ook één waar ik aan dacht, die kunnen best wat weerstand opleveren. Je kunt proberen (afhankelijk van het merk) of het lichter gaat als je hem bewust wat verder open duwt. Bij easylock maakt dat een hoop uit.

Hijsen vanuit de kuip geeft gewoon (veel) meer weerstand. Je ziet veel boten daarom ook bij de mast hijsen. Wij hebben zelf een routine met 2 man: 1 hijst vlak bij de lier, de ander "tailt" het einde van de lijn en hijst mee. Samen komen we over het algemeen in 1 keer boven.

Bedenk ook dat de kuip-bediening nog meer voordelen heeft: bij reven bijvoorbeeld scheelt het enorm dat je het zeil vanuit de kuip kunt laten zakken en weer oplieren. De prijs van stroever hijsen levert je dus ook wel weer wat op.

redshift schreef :
Goede tips, nee ik hijs bij weinig wind niet altijd meer precies in de wind. Daar ben ik over de jaren makkelijker in geworden, op mijn vorige bootje ging dat eigenlijk heel makkelijk. Vorig jaar had ik deze boot nieuw en ging hijsen aan de mast ook makkelijk genoeg om niet precies in de wind te hijsen. Goed punt dus, zal daar ns opletten.

Die valstopper is inderdaad net wat verder open te klappen. Ook een goeie dus.

En ook de constatering van Dolder klopt wel, hoemeer leuvers omhoog gehezen worden hoe meer glijweerstand er komt.
,

Foto's uploaden lukte net niet. Nog n poging

Oké nog wat foto's misschien zien de experts nog iets