Onderwerp: Paf - blok weg

Erikdejong schreef :
Onzin. Een veel te simpele voorstelling van zaken.

Wij hebben sinds kort een Navtec hydraulische achterspanner. Omdat we een stevige aandewindse koers voeren, had ik hem flink doorgezet. Tussen de middag even een pauze achter het anker en natuurlijk vergeten om de spanning er af te halen. Na een half uurtje ineens een enorme klap. De schijf van het gloednieuwe Selden blok van de achterspruit aan gruzelementen.

De max load is 2200 kg. Ik had de spanner op 3kPsi. Dat is 2068 N/cm² Uitgaande van een zuiger van 4 cm² komt dat op 12.6 x 2068 = 25987 N = 2600 kg. En omdat het een achterspruit is moet dat ook nog maal 2. Klopt deze berekening?

Tot overmaat van ramp kwam door de klap mij hagelnieuwe toplicht naar beneden kukelen. Boven op de buiskap. Het AquaSignal toplicht is afgebroken op de verbinding waarmee je hem op de basis bevestigt. Die basis inclusief een deel van de lamp zit nog boven in de mast.

Woody130 schreef :
Je bedoelt een zuiger van 4 cm diameter, neem ik aan? (met een oppervlak van 12,6 cm2).

2600 kg in elke draad van de spruit levert 5 ton in de hekstag.
Uitgaande van 25% van de breeksterkte als max belasting (25% is die 5 ton) heb je een hekstag van 14 mm diameter of meer.
Lijkt me onwaarschijnlijk. Als de stag 8 mm is is 5 ton de breeksterkte. Gelukkig ging het blok eerst.
Op 42 voet boot zal de stag wellicht 10 mm zijn? Maar geen 14 mm....

Beetje voorzichtig doen met die hydrauliek

Is inderdaad 4 cm diameter. Achtetstag is 10 mm. Betekent dat dan dat ik hem veel te strak had staan?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Denk het wel. Hoe stond je mast erop?

Woody130 schreef :
10 mm 1*19 heeft breeksterkte van ca 70.000 N (Dyform pakweg 85.000N)

25% max load is dan 17.500 N, dus de helft daarvan in elke spruit, zeg 9.000 N of 900 kg in elke spruit.


Je had hem zeker 3 keer te strak staan; zou even goed kijken of er niets anders kapot is, de voorstag heeft zeker ook een optater gehad want die staat nog strakker dan de hekstag... (de borstboutjes, de terminals).

Boutje van het harpjevwas ook een beetje krom. In rust staat die Navtec op 1 kpsi. Dus dact ik dat ie 3 kpsi wel aan zou kunnen

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Waarom in rust überhaupt spanning?

Dat was hij vergeten eraf te halen...

Hoe dik is je voorstag (soms is de achterstag een maat dunner)en vaar je vaker met deze druk, dan zou ik wel meer nakijken!
Zijn die hydrauliek dingen trouwens niet beveiligd met een instelbaar drukventieleke?
Dit lijkt me niet de bedoeling dat zou moeten kunnen?

Ik was hem inderdaad vergeten los te zetten tijdens het ankeren. Volgens mij is het ook beter om hem te lossen voor het inrollen van de genua.

Dat van die die rust op 1 kpsi klopt niet. Ik heb net nog even gekeken, maar hij staat in rust op 0. De totale schaal van dat ding is 5 kpsi en gaat zelfs nog iets verder. Dat betekent dat je er zo'n 100.000 N mee op de stag kan zetten als hij, zoals bij mij, in een achterspruit zit. Op welk bootje heb je zoiets nodig?

Ik heb hem nog niet zo lang en was dus wat aan het experimenteren. De voorstag is ook 10 mm. En bij mijn weten is er geen (instelbaar) overdrukventiel.

De max mag dus hooguit op 1 kpsi ingesteld worden, als de berekening klopt. Die 4 cm zuiger heb ik maar wat gegokt.

Verder nog schade gevonden?

Nee niet. Het viel me wel op dat de originele spullen veelbzwaarder uitgevoerd zijn dan de nieuwe achterspruit. Borstboutem zijn allemaal 10 mm. Stagen 10 mm. Dat nieuwe blokje van selden had een harpje van 6 mm en was een beetje krom. Wel logisch dat dat het eerste sneuvelt.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

De 2 reefblokken zijn ondertussen vervangen door LFR's (Antal).
Dat bevalt voorlopig erg goed, geen enkel verschil te merken bij het reven en
het lijkt me redelijk onverwoestbaar. De ring past vrij precies in de lus
die er toch al aan het zeil zat, met een klein bindsel op zijn plaats gehouden en
klaar. Het bandje wou eerst niet in de ring "vallen" (te breed), maar na de eerste
keer reven al wel, dus dat blijft wel zitten. De ring staat "haaks" op het zeil, waardoor de lijn (giek - ring - giek) ook door de ring loopt zonder deze te verdraaien.




Ondertussen ook RVS ringen besteld om de bestaande ronstan blokken te renoveren.
Vanwege galvanische corrosie Duralac tussen gedaan (aluminium blok), hopelijk is dat afdoende.
Het valt nog niet mee om de boutjes los en weer vast te krijgen, dus dat wordt nog een hele toer (180 geteld ...). Afijn, het komt goed.

Ziet er stoer en sterk uit. Dat zal wel houden vermoedelijk

Woody130 schreef :
Welke klungel heeft dat blok daar gekozen? Dat is géén high-load blok en géén blok voor staaldraad.

In je hydraulische cylinder zit een regelbaar overdrukventiel. Stel dat in!!

redshift schreef :
Waar heb je die ringen besteld? Ik heb ook nog een stuk of zes van die blokken die waar wat aan moet gebeuren...

boarderbas schreef :
Volgens mij heb jij zo'n zelfde spanner van Navtec. Ik heb hem tweede hands zonder handleiding. Ik zal eens zoeken naar een overdrukventiel. Waar zit dat ergens?

Ik zet hem trouwens niet meer op 3 kpsi, hoor. Hooguit nog op 1 kpsi.

Die "klungel" was iemand van een tuiger die overigens wel direct kwam met een nieuw blok. De achterspruit is trouwens van Dyneema en niet van staal.

http://pdf.nauticexpo.com/pdf/navtec/series-7/21929-72067.html

Rinus schreef :
Hansen schroeven.
www.hansenschroeven.nl/rvs-kraalringen-art-8355-a4

Mocht je nog een goede plek weten om m4x10 / m6x12 verzonken bolkop bouten te vinden, dan hoor ik het graag. Ik heb die alleen per 500 of 1000 kunnen vinden nog.

www.fixnvis.nl/

Probeer deze eens!
Bestellen, je krijgt een reknummer om over te boeken en na een paar dagen de boel in de bus! Goed adresje voor allerlei rvs 316 zooi!

Dank voor de tip!

Ze hebben de Din965 in A4, da's bijna wat ik zoek (platte verzonken kop).
De Din966 alleen in A2, maar ik zal ze eens bellen of die ook in A4 te krijgen zijn.
Ze bestaan wel, weet ik ondertussen.

boarderbas schreef : Top. Ik heb deze informatie wel eens gelezen.... Die release valve was ik vergeten. Ik ga hem komend weekend eens instellen.

PS. Er lopen 2 onderwerpen door elkaar in dit draadje. Sorry daarvoor.

Daan

3Noreen schreef : Sorry voor de late reactie, ik ben lekker aan het buiten spelen met de boot en heb niet veel toegang tot internet.

Doch deze "simpele voorstelling van zaken" heb ik van Nigel Irens geleerd. Op de Brossard van Yvan Bourgnon (ORMA 60)hebben we deze simplistische vorm ook oneindig veel en met succes toegepast. Zo stom is het dus allemaal niet.

Het staat een ieder uiteraard vrij hoe hij invulling wil geven aan oplossingen. Het wiel uitvinden kan ook gewoon leuk zijn natuurlijk.