Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Loefgierigheid over stuurboord Oceaan 25

Loefgierigheid over stuurboord Oceaan 25 12 juli 2018 10:14 #959399

Er zijn 2 verschillende ontwerpen van de Oceaan 25.

1972: 7,49 lang, 2,55 breed, 1,50 diep, aangehangen roer.

1976: 7,55 lang, 2,81 breed, 1,35 of 1,55 diep, doorgestoken roer, bij beide dieptes hetzelfde roer.
Die staat op tekening in de eerdere post.
"Oh no, the golden shower must have shorted out his master circuit" FZ, Joe's Garage
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Loefgierigheid over stuurboord Oceaan 25 12 juli 2018 10:29 #959406

Er staat ook een waterlijn op de tekening, hieronder rood aangegeven.
Als dit de 150 cm kiel is op de tekening steekt de romp zelf ca 38 cm diep.
(gemeten in de tekening). Dat klinkt zeer aannemelijk.



Op de door TS geposte foto's lijkt de kiel niet veel dieper dan de romp alleen, dus een totale diepgang van misschien 1 meter???

"Oh no, the golden shower must have shorted out his master circuit" FZ, Joe's Garage
Laatst bewerkt: 12 juli 2018 10:32 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Loefgierigheid over stuurboord Oceaan 25 12 juli 2018 11:30 #959426

  • Durk82
  • Durk82's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 24
Dat kan kloppen, ik heb de 1 m diepgang uitvoering. Kiel steekt ca 65cm onder de romp en het roer uiteraard nog iets minder.
@TS: dien je over de boeg waar je méér roeruitslag nodig hebt ook harder aan de helmstok te trekken, of is deze roeruitslag nodig om een (evt!) assymetrsich roerblad dezelfde "angle of attack " tov de waterstoom daarlangs (en daarmee de benodigde lift) te geven? Bij een asymmetrisch blad zal de benodigde roeruitslag om eenzelfde lift te bereiken, kunnen verschillen.

Ik hoef niet zozeer heel hard aan het helmhout te trekken om rechtuit te gaan over SB, alleen de uitslag is extreem.
Over bakboord is ie bijna met de pink te sturen en neutraal tot iets loefgierig in een vlaag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Loefgierigheid over stuurboord Oceaan 25 12 juli 2018 12:59 #959439

Het frame in het roer zit toch niet los in het schuim hè zodat het naar de ene kant kan bewegen en naar de andere kant door laminaat wordt tegengehouden.
Dan zou het roer zelf over beide boorden wel degelijk rechtuit kunnen staan terwijl de helmstok niet recht staat.
Dus even onder water het roer vasthouden en in de kuip de helmstok proberen te bewegen.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Loefgierigheid over stuurboord Oceaan 25 12 juli 2018 14:24 #959458

Zoiets zou het kunnen zijn, los bewegende as in het roer. Kan doordat de veren aan de as deels los zijn van de ene helft (waar ze alleen aan vast zaten) of omdat de veren deels los van de as zijn.

Maar ik denk dat je dan toch wel een vreemd 'verend' gevoel zal hebben met sturen.

Is die 1 meter diepe versie een special van een van de werven die ooit de O25 bouwden? Van de Stadt heeft hem in ieder geval nooit zo getekend, het moet iets speciaals voor ondiep water zijn.
"Oh no, the golden shower must have shorted out his master circuit" FZ, Joe's Garage
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Loefgierigheid over stuurboord Oceaan 25 12 juli 2018 17:30 #959502

  • Durk82
  • Durk82's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 24
Ik heb geen vreemd verend gevoel bij sturen, dus die kans acht ik niet zo groot maar ik kan het nog even proberen.

De meeste Oceaan 18/22/25 boten zijn bij K&S Polyboats in Ossendrecht gebouwd. In de folder (site Oceaanclub) staan 2 kiel opties, namelijk 1m en 1,35m. Zou Cees van Tongeren zich niet even met het aangepaste ontwerp van kiel + roer van de 1m versie hebben bemoeid?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Loefgierigheid over stuurboord Oceaan 25 13 juli 2018 11:36 #959727

  • redshift
  • redshift's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2126
Baasklusje schreef :
Is dat het originele roer? Zo ondiep en een erg grote koorde.
Zo tekende van de Stadt geen roerbladen.....

Kweenie, dat lijkt op het oog verdacht veel op de vorm van het roerblad van de Vita.
Die was wel wat dieper, maar had ook een diepere kiel. Zou best origineel kunnen zijn
van tekening.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Loefgierigheid over stuurboord Oceaan 25 15 juli 2018 08:32 #960099

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10676
Geen speling op de bevestiging helmstok aan roeras?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Loefgierigheid over stuurboord Oceaan 25 25 nov 2018 16:11 #999903

  • Durk82
  • Durk82's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 24
Hierbij even een update nu de boot op de kant staat en ik het roer thuis heb staan.

- Door de Oceaanclub is er al eens navraag gedaan bij Cees van Tongeren over de 1 m versie van de Oceaan 25, dit blijkt wel een originele uitvoering te zijn.
- De RVS strippen aan de roerkoning zitten aan de stuurboord schaal vast gelamineerd, dus het blad kan nooit t.o.v. de roerkoning bewegen.

Ik heb mijn roer goed bekeken en heb onderstaande zaken geconstateerd:
- De roerkoning zit 5 mm uit het midden (richting BB). Zie onderstaande foto.



- De bakboord kant staat plaatselijk bol en op andere plekken zit er juiste een deuk in. (zie foto's)
Zou dit verklaard kunnen worden door bevriezing en daardoor vervormen van de schaal? De stuurboordkant is iets vlakker, waarschijnlijk doordat die aan de RVS strippen vast gelamineerd zit. Van enige symmetrie is dus geen sprake, dus ik denk dat de oorzaak wel duidelijk is.









Ik ben bang dat dit uit gaat draaien op het bouwen van een nieuw roer, of het huidige stuurgedrag accepteren.

Ik heb de Excelsheet van Timo gedownload en onderstaande gegevens ingevoerd. De afmetingen van het huidige roer komen aardig overeen met de genoemde vuisregels (oppervlakte roer t.o.v. zeiloppervlak en balans percentage)
Het profiel zou NACA 0016 moeten zijn, dit geeft de Excelsheet ook aan met de ingevoerde gegevens.
Het roer steekt ca 200 mm minder diep dan de kiel.

Ik kan nog wel wat advies gebruiken om het model te optimaliseren.

Afmetingen:
Koorde: 450 mm
Grootste dikte: 75mm
Roerkoning: 45 mm
Hoogte voor: 800 mm
Hoogte achter: 920 mm
Oppervlak: 0,38 m2 = ca 1,3% van zeiloppervlak
Balansdeel: 0,063 m2 = 16,5% (voorkant tot hart roerkoning gemeten)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Loefgierigheid over stuurboord Oceaan 25 25 nov 2018 16:17 #999904

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5987
Prima roertje om na te maken. Je gaat erg ij worden van de verbetering die dat met zich mee zal brengen. Heb voor mijn Duetta 94 een nieuw roerblad gemaakt. Compleet ander schip terug gekregen. Voorheen bij 4bft ging reef 2 erin. Nu reef 1 tegen 5bft. Voorheen bij ieder zuchtne wind liepen we uit het roer, laatst bewust dat punt opgezocht. Heel geleidelijk begon de boot op te loeven bij toenemende roeruitslag.
Heel blij dat ik dat gedaan heb.
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Loefgierigheid over stuurboord Oceaan 25 25 nov 2018 19:44 #999951

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10676
Lekker een nieuw roer maken. Dat is leuk om te doen, mooi winterklusje en wat zal je blij zijn met een goed sturend schip. Een goed roer is zo’n verschil......
En dan massief hout, (multiplex dan), niet dat getut met holle schalen op elkaar lijmen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Loefgierigheid over stuurboord Oceaan 25 25 nov 2018 20:02 #999961

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4985
geen gelul met hout maar lekker hardschuim met dichte cel met een epoxy glasweefsel toplaag. werkt super en geeft een perfect roer. zou es informeren bij polyservice.
mooi naca profiel maken,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Loefgierigheid over stuurboord Oceaan 25 25 nov 2018 20:22 #999968

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10676
HPV schreef :
geen gelul met hout maar lekker hardschuim met dichte cel met een epoxy glasweefsel toplaag. werkt super en geeft een perfect roer. zou es informeren bij polyservice.
mooi naca profiel maken,

Hardschuim is zeker mooier, maar vraagt dacht ik wel het nodige bij de verwerking om ook echt stevig te zijn. Moet het niet bijvoorbeeld goed volgezogen zijn met epoxy? Dat probleem heb je met hout niet bijvoorbeeld. Zelfs Noballast heeft zijn zwaarden van hout gemaakt volgens mij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Loefgierigheid over stuurboord Oceaan 25 25 nov 2018 20:31 #999971

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4985
niet echt. ik heb zelf ca 25 jaar geleden een schuimroer gemaakt voor de oceaan 3 met platen hardschuim van polyservice. de platen eerst ingesopt en op de grenslaag tussen twee platen schuim een matje 100 grams satijnweefsel.
ook waar de vingerlingen komen een laagje weefsel en ingedikte epoxy.

helaas nog geen naca profiel gebruikt, was daardoor iets te dik geworden maar het zit er nu nog steeds onder.

schuim is wel fantastisch te modelleren met een rasp of plank met korrel 40 erop gespijkerd
.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Loefgierigheid over stuurboord Oceaan 25 25 nov 2018 21:31 #999985

  • redshift
  • redshift's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2126
Baasklusje schreef :
Er staat ook een waterlijn op de tekening, hieronder rood aangegeven.
Als dit de 150 cm kiel is op de tekening steekt de romp zelf ca 38 cm diep.
(gemeten in de tekening). Dat klinkt zeer aannemelijk.



Op de door TS geposte foto's lijkt de kiel niet veel dieper dan de romp alleen, dus een totale diepgang van misschien 1 meter???


BK> Wat nog opvalt is dat de waterlijn (geschilderd) op dit schip tot bovenaan de achterzijde roer loopt, en op de tekening veel lager zit (voorzijde roer). Het kan dus zijn dat het een vertekend beeld geeft over hoe diep het deel van de romp met antifouling echt is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Loefgierigheid over stuurboord Oceaan 25 26 nov 2018 07:15 #1000041

  • Durk82
  • Durk82's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 24
De geschilderde waterlijn zit bij mij ca 6 cm boven de echte waterlijn, maar de roerkoning is echt niet zichtbaar. De waarheid ligt in het midden zullen we maar zeggen.

De foto geeft wel een iets vertekend beeld van de verhoudingen zo schuin van achteren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Loefgierigheid over stuurboord Oceaan 25 08 apr 2019 18:02 #1035867

  • Durk82
  • Durk82's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 24
Even dit draadje afstoffen. Ik ben intussen druk bezig met het bouwen van een nieuw roer. Ik heb hiervoor een projectentopic aangemaakt waar de vorderingen te volgen zijn.

Nieuw roer Oceaan 25
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.294 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl