Onderwerp: Apollo zeilen

Ok, spellingscontrole doet me weer eens de das om. Maar met een beetje verbeelding kan men de essentie wel inzien.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Echt niet gokken op verbeelding en gezond verstand...echt niet.

Deze opmerking viel mij op Erik, omdat ik dit bij de levering van mijn zeilen ook niet gehoord heb. Is het gebruikelijk dat je een inzeil/ zeil advies krijgt bij je zeilen?

DavidS schreef :
Dat is humor.

En je hebt nog gelijk ook

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

@Soms, ja bij de meeste die ik ken wel.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Dit moet toch even gezegd worden.
Ik waardeer de zeilmakers op het ZF en de regelmatige vakkundige input die ze hier geven.
Het is dan ook jammer dat ze zoveel zouteloze kritiek krijgen.
Desondanks blijven ze hier en mijn respect hier voor.

Er is van mijn kant geen enkele commerciële of andere binding met welke zeilmaker dan ook.

De wederkerende skirmish tussen Capo di Klus en de Sneaky Stitcher heeft een hoge amusementswaarde. Is forumcultuur.

Goede ervaringen met Apollo. Duidelijke en heldere adviezen die ik kon challengen, zowel qua materiaal, afwerking en snit. Bij grootzeil (een membraan van Banks) uitgebreid m’n eigen specifieke wensen in het designproces kunnen brengen (aantal telecons). Dit ging over uitbouw, mastbuiging en snit.

Sons schreef :
Zeilen hoeven niet "ingezeild" te worden. Het is wel raadzaam om de eerste keer niet te wild te doen. Mocht er zich wat moeten zetten kan dat dan met beleid. Daarna kan je direct tot de Max gaan.

Die Max hoort wat mij betreft vermeldt te worden als die er toe doet.

Een grootzeil kun je over debatteren. De zeilmaker zou moeten kunnen inschatten hoe zwaar dat uitgevoerd moet worden, maar een lichtweerzeil heeft een Max die vaak ver onder de Max ligt die je er mee zou kunnen varen.

Mijn #1 light gaat er rond 11 knopen af. De #1 heavy ergens rond de 18. Qua formaat zijn het identieke zeilen.

Nachtvlinder schreef :
Wat een telecon is, was met google te achterhalen, maar als je Engelse woorden op z'n Nederlands gaat vervoegen, dan begint dat op een spraakgebrek te lijken.

Sons schreef : Een maximale windsnelheid behoord vermeld te worden door je zeilmaker, al ben ik me er van bewust dat veel zeilmakers dat niet doen. Overbelasten betekend snel de vorm eruit trekken.

Wat betreft inzeilen: dat is niet nodig, gewoon normaal gebruiken en met name in het begin moet je er voor zorgen dat een zeil niet te veel klappert. Sowiezo verstandig om klapperen te vermijden, maar met name in eht begin is dat wat belangrijker.

Erikdejong schreef :
Is dat laatste niet al een beetje tegenstrijdig? Niet inzeilen, maar wel in het begin klapperen vermijden...

En voor BB: hoe bepaal je nou dat het 11 knopen waait (en niet 12 of 10 of 11,5... zo nauwkeurig zijn de windmeters volgens mij niet, zeker niet als je niet regelmatig calibreert...

Groeten,
Johnnie

trotti schreef : Vind je?

trotti schreef :
Zo precies komt het niet. Doekgewichten komen ook niet met zo'n hoge resolutie.

Als het heel constant waait en het water vlak is, dan blijft hij soms tot 13 staan. Is het weer onstuimig, dan gaat gewoon de heavy er op.

De heavy heeft er wel eens met 24 knopen op gestaan in een bui. Dan zeil ik niet meer hoog aan de wind maar gaat er een knik in de schoot. Ik vaar dan met het voorlijk killend. Zo beperk je de krachten op het zeil en houdt je de boel heel (in vorm).



Het is overigens mijn observatie dat zeilklapperen véél te normaal is. Nu weet ik wel dat de leidraad voor zeilers vol staat met plaatjes van klapperende zeilen in maneuvres, maar op een jacht met mooie zeilen is klapperen niet nodig. Ik stel wel eens dat bij een mooi laminaatje het een euro per klapper kost. En dat is bij een filmloos laminaat misschien zelfs bescheiden bij fel klapperen. Dacron lijkt er niet veel onder te leiden, want je ziet er niks aan, maar je klappert al snel het mooie er vanaf hoor.

boarderbas schreef :
Het gaat mij er in deze niet om dat je daadwerkelijk ergens een grens trekt, maar hoe bepaal je de daadwerkelijke windsterkte tot op 1 knoop nauwkeurig... dat vind ik erg knap (en lijkt mij persoonlijk ook onzin). Het verschil tussen 3 of 4 bft is soms al lastig, en dat is plm 5 knopen verschil!

Groeten,
Johnnie

Erikdejong schreef :
Ja, dat vind ik! Als je in het begin anders om moet gaan met je zeil als later, valt dat wat mij betreft onder inzeilen.

Overigens vind ik ook dat je ten alle tijden zoveel mogelijk moet voorkomen dat je zeil klappert, maar dat is iets anders.

Geoeten,
Johnnie

Wat altijd essentieel is bij het bestellen van een zeil is op schrift een levertermijn af te spreken. Als de zeilmaker deze levertermijn onverhoopt niet kan waarmaken kun je tenminste volgens consumentenrecht de koop ongedaan maken en je aanbetaling terug eisen. Elke zeilmaker maakt wel eens fouten. Ook wat betreft werkplanning. Als er schriftelijk een levertermijn is afgesproken kun je de gevolgen daarvan als klant beperken. Ga nooit accord met vage en of mondelinge afspraken over wanneer jij het zeil krijgt.

Zeker, net zoals er nog veel meer zaken belangrijk zijn om op schrift vast te leggen.

Dit geldt niet meer of minder voor Apollo.

Overigens zijn mijn 4 in de afgelopen jaren bij Apollo bestelde zeilen keurig op tijd geleverd. Betreft een van de leveringen wel een verontrustend telefoontje gehad dat het zeil zoek was bij de transporteur en er een onderzoek ingesteld zou worden. De opties (waaronder het door 3Noreen genoemde scenario) besproken. Niet van "mijn consumentenrecht de koop ongedaan te maken en mijn aanbetaling terug eisen" gebruik gemaakt want een week later dook het op, binnen een week van de afgesproken leveringstermijn geloof ik...

mijn Apollo zeilen zijn ook altijd op tijd afgeleverd, conform afspraak.
grootzeil 2 dagen voor de siglehanded,Jib een week voor de Schuttevear.

Mijn zeil was fout. Productiefout in het laminaat. Zeil is geleverd met verontschuldigen. Ik mocht het (gewoon bruikbare) zeil gebruiken tot er een nieuwe was gemaakt. Er ks een heel nieuw zeil gelamineerd. Service!

web schreef :
5 pagina's verder zeg ik alleen maar: "Wat zei ik nou?"

boarderbas schreef : Qua shape wel ja. Die zal veel harder achteruit gaan met klapperen dan zonder. In die zin is Dacron misschien wel de kwetsbaarste van allemaal.

Nee web, niet qua shape. Qua stabiliteit. En dat dacron kwetsbaar is is onzin. Álle zeilen zijn kwetsbaar voor klapperen. Dacron nog het minst.