Onderwerp: nieuwe voorstag rolfok te kort

Ik heb wegens revisie van mijn Facnor rolfok de oude voorstag moeten doorknippen om de rolfok te kunnen demonteren.

En dus een nieuwe laten maken door een mastenmaker, met een aangewalste schroefterminal. Bij proefmontage vandaag bleek echter de nieuwe voorstag ruim 5 cm korter te zijn dan de oude, waardoor ik de profielen niet kan monteren. Daar kom enkele millimeters voor te kort. Bovendien moet ik bij de topswivel minimaal 30 mm vrije staglengte over houden volgens de handleiding van Facnor. En dat was ook het geval met de oude voorstag.

De schroefterminal kan wel iets uitgedraaid worden om de stag langer te maken, maar het liefst heb ik die er helemaal op gedraaid. Misschien dat er nog wat lengte gewonnen kan worden door de stag op spanning te brengen, maar ik verwacht daar hooguit enkele millimeters lengtewinst van.

Ik zou zeggen dat de mastenmaker mij een andere voorstag moet leveren op de juiste lengte. Of zijn er andere ideeën?

Dat onderdeel wat je er op draait, heb je ook in langere lengte's, is dat een optie voor je?

Denk dat er in ieder geval een nieuwe stag moet komen. uitdraaien van de schroefterminal zo ver lijkt me geen goed idee..

De vraag is waar de lengtemaat de mist in ging? Communicatie?
Als je de oude stukken hebt aangeleverd ligt de fout zeker bij de mastenmaker lijkt me.
De oude stag al bij het afval?

2 ongespannen stagen die 5 cm in lengte verschillen, verschillen ook in gespannen toestand 5 cm.
Een standaard moet M10 is 8 mm hoog, dus als de schroefdraad 8 mm in de bus zit, zit het goed.
Nieuwe stag op goede lengte lijkt mij beter.

Ankeraar32

Heb je het oude stag nog?
Heb je de oude stag aan de tuiger gegeven voor de lengte?

Als de oude stag er nog is en die ter maatvoering meegegeven is, lijkt het op een meetfout van de tuiger.

ik heb de oude stag aan de tuiger gegeven om na te maken. en daar achter gelaten toen ik de nieuwe heb opgehaald, dat was in december. als ik het schroefoog er voor de helft opdraai win ik maar 1,5 cm. te weinig dus.

een langer schroefoog zou kunnen , als die bestaan.

ik zal in elk geval maandag reclameren bij de tuiger.

de oude stag heeft er 15 jaar opgezeten en heeft dus onder spanning gestaan, de nieuwe stag is nog ongebruikt, heeft nog geen spanning op gestaan.

Hoe word die schroefterminal geborgd?

Duidelijk dus, de tuiger had de oude stagdelen die je doorgeknipt had dan kan alleen hij de fout gemaakt hebben.
De profielen zitten goed in elkaar neem ik aan en je mast is ook niet voorover gekomen?

Wrange les, nu ikan je dus nooit aantonen dat de tuiger (of zijn hulpje?) een fout gemaakt heeft.

Stukje van het profiel af zagen? Als die ruimte er nog is in het voorlijk?

het schroefoog wordt geborgd met een stelschroef en de bijgeleverde loctite. ik wilde zowel de schroefdraad van het oog borgen, alsmede de schroefdraad van de stelschroef met de loctite borgen.

de profielen zitten goed in elkaar en hebben precies de zelfde lengte als voorheen. ik had ook de lengte hart op hart van de oude voorstag gemeten op 12,71 mtr. de manual van mijn boot geeft aan dat het 12,72 mtr zou moeten zijn. ik meet op de nieuwe stag hoh echter 12,665 mtr.

ik heb de rolfok liggend voorgemonteerd om te controleren of als klopt. en dus nog niet op de boot aan de mast gehad, maar ja, voorover zal de mast zeker komen. dat is niet de bedoeling.

Kun je het stag niet verlengen door er een extra harpje of een schalm van een ketting aan te zetten?

maandag eerst maar eens reclameren bij de tuiger. wellicht komt die met een goed voorstel.

profiel inkorten gaat niet, die lengte was al aan de krappe kant. bovendien staat de mast dan nog steeds te veel voorover.

stag verlengen met een langer schroefoog zie ik nog wel zitten, maar met harpje of schalm niet.

ik hoop dat de tuiger het netjes oplost. anders komt er een ongebruikte voorstag van 12,665 mtr te koop op Zeilersforum, kan altijd ingekort worden

Ik denk dat ik het antwoord van de tuiger wel ken .
Elke staalkabel krijgt na de eerste keer belasten een consructoerek die bus niet emer terugveert.
En die is volgens deze info 0,25-0,5% . ( www.eurocable.nl/nl/staalkabel...kking-van-staalkabel ).
Die van jou is 0,355% wat dus precies ( inclusief jouw meetnauwkeurigheid) het gemiddelde daarvan is
Oplossing in jouw geval waarschijnlijk; eerst stag optuigen zonder rolreef en flink op spanning zetten ( meer dan de latere 20% ). Dan er weer af en opnieuw optuigen met rolreef.
Meestal heb je die ruimte wel in je spanners en merk je dat niet zo maar in jouw geval bij een rolreef helpt dat natuurlijk niet .
Ad

Yellow Boat schreef : Dan heeft die zeilmaker zeker een borrel teveel op

madoc schreef :
Jij, geef die de schuld..

madoc schreef :
Nee , hij doet het juist goed.
Als je bijv. deze datasheet leest van SVB ( waar ik al twee keer vestaging heb besteld ; media1.svb-media.de/media/snr/...9f5e5fabf86a384d.pdf ) zie je dat die de opgegeven maten meet met 2/3 uitgedraaide spanners. Draai je die dan tot de helft in bij gelijkblijvende lengte trek je de constructierek er weer netjes uit want de normale volle stellengte van een spanner is iets van 10cm .
Constructierek is heel normaal bij kabel ( en overigens ook bij de meeste touwsoorten) want staalkabel wordt normaliter echt niet voorgerekt na de fabricage.
Ad

Yellow Boat schreef :
Het sloeg op het oorspronkelijke, niet gecorrigeerde, zinnetje met wat typefoutjes.
Dus niet om de technische uitleg die wel goed was.

Ook al is de oude stag achtergebleven bij de tuiger en vervolgens weggegooid is er geen verder bewijs meer nodig.

TS bracht zijn oude stag (in twee stukken) met verzoek een nieuwe van dezelfde lengte te leveren.
Constructierek en alle technische aspecten liggen dan bij de tuiger.

De oude stag kwam van TS zijn boot en als de nieuwe te lang blijkt moet de fout bij de tuiger liggen die boot krimpt niet.

Waterblok schreef :
Ehhh , de nieuwe is te kort hoor
Er staat letterlijk in de startpost:
"vandaag bleek echter de nieuwe voorstag ruim 5 cm korter te zijn dan de oude"
En zie ook de titel van dit draadje .
Ad

Dan ben ik toch heel benieuwd naar ervaringen van anderen of die bij vervanging van verstaging ook hebben gemerkt dat de nieuw verstaging bij aanlevering korter was dan de oude en of de nieuwe dan langer werd bij het op spanning zetten.

Vooral bij de voorstag van een rolfok is niet altijd een spanner gemonteerd, waardoor dat lengte verschil bij de 1e montage toch problemen. Met 0,5% constructierek kom ik al gauw op 6 cm lengte verschil.

Ankeraar32 schreef :
Bij mijn boot stond de mast voor en na het vervangen van de voorstag(nieuw furler) er precies zo op als voor de vervanging. Is ook geen spanner aanwezig. Vervangen door een gerenommeerde tuiger. Had misschien de constructie rek berekend?

Yellow Boat schreef :
Ja sorry maar dat maakt voor de strekking van wat ik schreef niet uit toch?

Voor de duidelijkheid "de nieuwe te kort" en "die boot groeit niet"

Ankeraar32 schreef :
De tuiger waar ik graag mijn spullen aan toe vertrouw, houd rekening met 1 tot 2 cm rek.

Ik denk in jou geval, juist omdat het om een vaste voorstag gaat.
Dat de tuiger daar te weinig rekening mee heeft gehouden?
Maar dat is gewoon stom speculeren.

Gewoon terug gaan, en rustig uitleggen waar je problemen mee hebt.
Hoogstwaarschijnlijk krijg je een antwoord waar je weer mee verder kan.

Wat je hier kan leren is dat je altijd je oude stag weer mee moet nemen. Dan is er nooit discussie mogelijk.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

WADnWIND schreef :
O nee? Dan krijg i=e nog steeds een paar tienden % kortere stag als de leverancier rekening houdt met de permanente constructierek .
En dat is inderdaad bij een losstaand voorstag geen probleem maar als de rolreef precies op het oude , gerekte stag paste (vind ik zelf trouwens we erg krap, ik zou altijd een cm of 10 ruimte nemen) kom je wel net te kort want dat blijkt wel bij TS.
Ad