Onderwerp: Mast hijsen/strijken met bokkepoot

Goedemiddag iedereen,

Ik probeer de mast van onze Compromis 777 te hijsen, nadat deze met een door een eerdere eigenaar gebouwde bokkepoot is gestreken. Ik verbind de grootschoot (2x 2 lijns blokken) aan de voorstag, echter kost dit te veel kracht voor mij.

Ik dacht aan het volgende alternatief: een rateltakel gebruiken om daarmee het geheel te hijsen. Een staalkabel met rateltakel trekt dan de voorstag m.b.v. de bokkepoot naar beneden en zo wordt de mast gehesen. Uiteraard moet er extra gelet worden op het vastlopen van de verstaging, omdat je de lijn niet voelt, omdat het via de ratel gaat.

Is dit een werkbaar alternatief op de grootschoot? Het is in ieder geval een stuk goedkoper en beter voor mijn rug dan een aantal nieuwe blokken te kopen voor meer vertraging..

Ik heb daarvoor een zesloper en een bokkepoot van 4 meter. Die over de lier in de kuip en daarmee kan ik mijn mast (plm 10meter) zelf zetten.
Je mag m wel een weekendje lenen hoor.
Groet
Jeroen

Vraag één is hoe zit die bokkepoot precies, waar grijpt die aan en waar maak je hem precies op vast op het voorstag. Gezien het schip zou de mast betrekkelijk eenvoudig nog overeind te zetten moeten zijn. Het klinkt of er iets wringt in de constructie of dat het aangrijpingspunt niet helemaal goed gekozen is. Foto’s ,heb ik als newbee, inmiddels geleerd kunnen verhelderend werken. Zomaar meer domme kracht uit oefenen is een risico. Maar wellicht weten anderen meer.

Je kunt ook een paar vrienden uitnodigen om te helpen tillen, is nog makkelijker.

Als je zelf wilt berekenen welke krachten er spelen bij een bokkepoot of sprenkel zou je dit Excel programma eens kunnen gebruiken.
drive.google.com/file/d/1ZU6Dx...ULZ/view?usp=sharing
Let op: eerst downloaden in excel anders is het mogelijk dat hij niet goed werkt .
Eventuele info kan ik wel geven via PB.

Overigens heb ik zelf een mast van een kleine 65 kg (inclusief verstaging en rolreef en opgerolde genua) en die krijg ik in mijn eentje alleen omhoog in de "lage gearing" van mijn Barlow genualier.
Het programma werkt trouwens met de instellingen van mijn eigen strijkinstallatie zolang je de invoer (groene getallen) niet aanpast . Je ziet dat bij mij de maximale kracht ( aan het begin van het hijsen als de mast horizontaal ligt) op de strijklijn die naar de lier gaat een kleine 55 kg is . Dat komt ook omdat ik de bokkepoot nogal kort heb gehouden om , bij gestreken mast de voorstag annex rolreef van de bokkepoot af te kunnen haken zodat de doorvaarhoogte ruim onder de 2,5 meter kan zakken ( oorspronkelijk nodig voor de Elbe-Weser Schiffahrtsweg tussen Elbe en Bremerhaven)
Ad

de haallijn over de schootlier in de kuip?

Ankeraar32 schreef :
Dat heb ik inderdaad wel. Zonder dat is hijsen van mijn vrij zware 10 meter mast vrijwel onmogelijk in mijn configuratie ,mast 10 meter , bokkepoot 2,9 meter en zesschijfs , 2x3 schijfs, takel .
Daarbij heb ik zelfs de "lage gearing" van mijn lier nodig.
Ad

Heb mijn mast altijd gezet met een bokkenpoot en een zesschijfsjijn.
De halende part ging in de nestenschijf van mijn hand-ankerlier.
Nu was mijn ligplaats achter wat vaste bruggen, dus er werd heel wat gestreken en gezet.Dat werd op den duur te zwaar voor me dus heb ik er een elektrische-kaapstander bij geplaatst. Dat werkt perfect.

De bokkepoot ligt op het voordek en wordt vastgemaakt op de voorstag. Het is inderdaad een heel klein mastje van 8,5 meter, maar het kost alsnog veel kracht. De mast incl. verstaging haken nergens aan vast, dus het hijsen moet wel lukken. Uiteraard houd ik dit nauwlettend in de gaten tijdens het hijsen.

Weet je zeker dat je het goed doet, zie afbeelding rechtsonder

Ja, het is een vergelijkbare opstelling. het enige wat ik niet heb is een gat voor slippen, ik begrijp ook niet helemaal waar dat voor dient. Voor het strijken heb ik dit niet nodig gehad.

Onmisbaar schreef :
Waar zit dat ding met die gaten eigenlijk ? Mogelijk staat er meer over ergens anders in dat verhaal waar Hurlyruud dat tekeningetje vandaan heeft.
Ad

Het ging mij om de toepassing van de giek, en dus het plaatje van de opstelling. Tekening kwam van leisureclubholland

Hoi Ruud,
De sprenkel (de buis bij de mastvoet aan de voorzijde) is meestal niet de giek. De giek staat niet getekend in dit plaatje. Meestal gebruik je daar een Spiboom voor op een oog bij de mastvoet die je met 2 tuien afspant naar de vaste punten van het strijkwant (Doe dat wel met rekvrije lijn, anders kan de sprenkel opzij klappen wanneer de mast bijna gestreken is, vraag me niet waarom ik dat weet)..
waar dat profieltje voor dient weet ik ook niet zo...nooit nodig gehad.

De situatie in fig 1 helaas nog nooit gezien... meestal hangt het boegbeeld met gezicht en borst naar voren

Hurley Ruud schreef :
De mast van een Leisure kun je toch met één hand omhoog duwen? Het is geen oceaanracer hoor!

plusfast schreef :
Van een Leisure 17 wel ja ,die mast weegt een kg of 25 maar van een Leisure 23 en helemaal van een Leisure 27 echt niet.
Die masten wegen respectievelijk ca. 40 en ruim 50kg en dan valt dat niet mee hoor.
Ad

gebruik grote lichtlopende blokken in je 6 loper... Daarmee hijs ik de mast van een Dehler 31 zonder op de lier te zetten...
Ik had eerst tufnol met een stijven lijn.. geen feest.

Op het forum worden bij de verschillende talie's benamingen gebruikt waarbij ik het "nagels over een schoolbord" gevoel krijg, ook in dit draadje.
Ik zal het nog één keer uitleggen. Wie het daarna nog verkeerd zegt gaat voor straf minstens twee mede forummers helpen met het klaar maken van het onderwaterschip.

Daar gaan we. Een talie met:
Een één enkelschijfs blok = Enkel jol.
Twee enkelschijfs blokken = Dubbel jol.
Een tweeschijfs + een eenschijfs blok = Derdehandje.
Twee tweeschijfsblokken = Vierloper.

Tot hier zijn er meerdere benamingen mogelijk.
Vanaf hier krijgen we de benaming Jijn.

Vijfschijfs jijn.
Zesschijfs jijn.
Enz.
Hoger dan een zestienschijfs jijn heb ik zelf niet meegemaakt.

Natuurlijk zijn er nog andere benamingen zoals b.v. een Stoot of stuurtalie, bestaande uit drie of vier meerschijfs blokken, die zo zijn ingeschoren dat ze bij slechtweer de klappen van het roer opvangen om het stuurwerk te ontlasten.

Voor de maststrijk installatie op de Compromis 888 wordt ook een 2x 3-schijfstakel gebruikt. Het halend part op de schootlier, en dan moet je nog best hard werken. Nu is de mast van een C777 wel wat lichter, maar de boel met de grootschoot (4x vertraagd) omhoog trekken zie ik toch niet zo gauw gebeuren.

Waar ligt je boot?

ik heb een vierloper met dubbele jol

(Jijn heb ik nog nooit ergens gehoord, mooi woord!)

Hurley Ruud schreef : Zet de grootschoot in bedoeld plaatje andersom, merk hoeveel makkelijker je de mast hijst en vraag je vervolgens af hoe dat komt.

Hier maar eens de betreffende poagina's uit het oude handboek voor de verkennerij , sorrie scouting.

En nog een aardig plaatje met voorbeelden hoe je de boel moet inscheren want dat is voorl bij een zesschijfs loper nog best lastig.

ps. dat je achtschijfs takels niet zo gauw zult tegenkomen komt omdat er dan geen lijn vanuit het midden van het haalblok kan komen zoals bij een drieschijfs blok.
Daarom is een vierschijfs loper ook minder handig want dan kantelt, eigen ervaring met mijn vorige boot, het onderste blok erg snel.Dan is het beter om vioolblokken te gebruiken wt ik daarom later ook heb gedaan.
Ad

Op mijn Midget 31 staat een mast van 11 meter, is behoorlijk zwaar, ik schat rond de 70 kg. Is met 2 man eigenlijk niet te tillen. Er zit een maststrijkinstallatie op met een zware rvs pijp onder op de mast en 2 tuidraden naar het draaipunt bij de verstaging. Ik gebruik niet de grootschoot maar een aparte talie. Uit het voorbeeld van Ad een 5:1 verhouding..
Echter ik voer de lijn niet naar de kuip of naar de ankerlier, maar er zit een zware lier op de mast. En daar ben ik blij mee, want zou het fout gaan, dan sta ik zelf safe. Ik gebruik het meestal 2 keer per jaar. Een keer zetten en een keer strijken. Ik doe dat in mijn eentje.

Op mijn Westerly centaur had ik een bok, en gebruikte de grootschoot voor het hijsen. Maar het meest belangrijkste was voor mij dat iemand de mast iets hielp, en dan ging het steeds makkelijker. Dus de k niet dat je hem liggend van zijn plek krijgt.

Succes ermee

jijn mooi woord... staat niet in het Nederlands woordenboek maar is botentaal (soort bargoens denk ik dan)..
gijn of takelblok...
Argumentatie om iemand op strafkamp te sturen omdat ie het woord takel, talie, 6 loper gebruikt.. gaat wel ver.. maar is in deze tijden van eenzaamheid wellicht een mooie straf...
In india moet je 500 strafregels schrijven wanneer je samenschoolt...
met scrabble wordt het denk ik afgekeurd