Onderwerp: Grootzeil uitgezeild of foute trim?

Beetje opletten, voor "wij" word hier erg veel reclame gemaakt.

"Wij" mag alleen maar met omwegen aangeduid worden i.v.m. de forumregels. Die zal ik ook repecteren;

"Wij" maakt buiten het aspergeseizoen toerzeilen van de rol,
"Wij" maakt wedstrijdzeilen van spaghetti tussen twee lasagnebladen
"Wij" maakt planerende toerboten van verbrand materiaal

En "wij" kan dat best goed!

boarderbas schreef :
Net als vele anderen dat ook goed kunnen. Soms zelfs beter. Soms ook niet. Niemand heeft het alleenrecht op winnende zeilen. Als die überhaupt bestaan..

Met Dacron cruising zeilen voor TS heeft dit alles niets van doen. Niks.

boarderbas schreef :
eehm. beboel je niet gedehydrolyseerd materiaal? als je het verbrand krijg je volgens mij CO2.
Planeert dan wel makkelijk

Gaat het hier nog steeds om foute trim?

Weer een draadje naar de haaien

Hurley Ruud schreef :
TS heeft toch al een heleboel nuttige adviezen gehad?
Daarna pas ontstaat de gebruikelijke, steeds herhaalde zeildoek/zeilmakersdiscussie.

Eigenwijs schreef :
Je bedoelt gepyroliseerd denk ik. Juist.


Toerzeilen zoals TS die wil kan dus iedereen maken vermits er een beetje prima materiaal gebruikt word. Het is kiezen welk logootje je er op wil maken.

Wel de kanttekening dat er nu wat "webshopzeilmakers" ontspruiten die resellers zijn van de grote Chinese saillofts die wel een érg grote concessie doen op doek en afwerking. Navragen dus of je met een serieuze partij met buitenlandse productie praat.

Zoals Sneaker al zegt; zelfs de "merk" zeilmaker is geen garantie voor lokale productie. Volstrekt irrelevant als je tegenover een verantwoordelijke ondernemer zit. Je iPhone komt ook uit China. Maar die vergelijk je niet met een telefoon van Ali.

Ha, ik blijf het draadje volgen met een glimlach hoor

JRomkes schreef :
Quantum in Turkije gaat ook gewoon een rondje mee varen ter instructie en controle (Genaker). Maar misschien is dat niet overal zo.

AndreAzuree schreef :
Doen de Chinezen dat niet, denk je ?

Ik las laatst ergens dat je de bolling naar voren kunt trekken door de cunningham aan te hengsten. Een cunningham had ik al want ik had gezien dat ik een wieltje in mijn zeil heb dus daar had ik uit pure knutselzucht al een touw doorheen gehaald. Maar ik wist niet waar het voor was, ik dacht dat je met de cunningham kon voorkomen dat het grootzeil naar boven weg kon vliegen.
Maar nadat ik laatst gelezen had dat je de bolling naar voren trekt heb ik dat meteen uitgeprobeerd en ik meende dat het nog werkt ook!
Nu ben ik wel benieuwd of FAL ook iets heeft om een cunningham mee te maken.
FAL schreef : Volgens mij is het óf cunningham óf voorlijkstrekker.

Baasklusje schreef :
Die gast die mee komt zeilen zit zelf ook niet achter de naaimachien. Dat zeil komt uit sri Lanka of zuid afrika. Stap er overheen.

Gijper schreef:

Hoe het ding ook heet , ik ga er binnenkort ook eens een dynema lijntje doorheen halen om uit te proberen.
Zit nu op de boot met winden > 20 knp, dus voorlopig alleen zeilen met 2x rif...

Hurley Ruud schreef :
Precies. Zo jammer.

FAL schreef :
Dat zegt al genoeg. Als je met een matig windje al aan het eind van je reefmogelijkheid zit...

Baasklusje schreef :
geen idee, de nederlanders niet.

boarderbas schreef :
maakt mij allemaal niet uit, maar dit zeil (genaker) is afgelopen week hier in Istanbul in elkaar gezet....

Er zitten dan ook een paar erg goede zeilmakers in Turkije!

Boarderbas schreef:

Wat bedoel je te zeggen Boarderbas? Is er iets mis als je 2x rif in je grootzeil zet bij > 20 kn wind?
Wie zegt trouwens dat ik dan aan eind reefmogelijkheden zit?
Overigens is de boot vrij licht (2600 kg) en steekt niet diep (120), dus 1e rif bij ongeveer 12 knopen, 2e rif bij ongeveer 18 knopen. Heb ook nog derde rif.

Nou goed wellicht ben ik wat bevooroordeeld over het blauwgele vlindertje maar het feit is wel dat als ik daar iets bestel ik Martin persoonlijk aan de lijn krijg en hij persoonlijk vanuit zoetermeer naar delfzijl komt om mijn bootje in te meten voor een genuatje van krap aan 12m2

Wellicht zit er idd een vrij groot verschil in de prijsrange die ik aanspreek bij de tegenover de tour range maar dat zal ik nooit weten omdat ik dat niet bestel.

Daarnaast moet ik zeggen dat toen ik jaren geleden bij de regenbogen en de 16m² over de steigers liep op een Sneekweek het aandeel in zakken met blauwgele vlindertjes op de wal aanzienlijk was. Zo ook bij de schakels en flitsen.

Mijn volgende zeil wordt ook van Hagoort. Budget belasting dit jaar met andere zeilgerelaterde uitgaven lieten de aankoop nu niet toe. Mooie Zeilshop en super advies en service.

hscharft schreef :
Schakels en Flitsen??? Die varen vrijwel exclusief met Molenaar. Een enkele De Vries en Miedema en heel enkel Ned31. Maar zeker geen Hagoort...

FAL schreef :
Wat hij denk ik probeert te zeggen is, is dat als je je zeilen goed getrimd krijgt, je minder snel hoeft te reven. En datzelfde geld voor zeilen die in goede staat zijn.

Ik zal een verhaaltje vertellen:

Toen ik nog niets van zeilen wist, ongv 3 jaar geleden.
Ging ik met mijn kleine net (zelf) opgeknapte Dehler Varianta het Markermeer op.

Het was voor mij de 2de keer zeilen in mijn volwassen leven.
Het waaide zeker 18 knopen met vlagen van 23 tot 25 knopen.

Wij zeilden een eind weg, we wilden overstag, maar konden maar geen snelheid maken om overstag te komen.
De korte golven en relatief aan lager wal, dreigde we steeds verder af te drijven.
Doordat de varianta zo tuitelig is, bleef de buitenboordmotor ook niet in het water, dus die was ook nutteloos.

Met heel veel kunst en vliegwerk, overstag weten te gaan, grootzeil gestreken en op de fok en de motor weer terug gekomen. De fok hield de boot zodanig onder helling dat de motor nu wel in het water bleef.

Eenmaal terug, helemaal nat uiteraard, ga je eens aan zelfreflectie doen.
Ik had geen idee hoe zeilen getrimd moesten worden, en het bleek dat de lijkentouwtjes gekrompen waren en kon dus onmogelijk de zeilen strak zetten.

Je gaat je verdiepen in trim, het correct trimmen van een zeil kan heel veel winst opleveren, en dan doel ik niet op snelheid, maar op veiligheid.

Het scheelt bijvoorbeeld ook zomaar een rif als je je zeilen er goed op hebt staan.
Overigens 3 jaar later, weet ik nog steeds niet helemaal wat ik aan het doen ben.
Maar het lukt mij steeds beter.

Maar als dracon eenmaal op is, dan komt er steeds meer bolling in hoe harder het waait en dan gaat trimmen niet (heel) veel meer helpen.

Probeer eerst maar eens te spelen met een voorlijkstrekker, kijk of je de bolling op de juiste plek kan houden, kijk of je wat twist in het zeil kan krijgen, al dan niet met een geïmproviseerde overloop.
Dan kan je pas zeggen of je grootzeil echt aan vervanging toe is.

Graag dan weer wat foto's plaatsen!

Heel veel plezier, en we lezen graag over je ervaringen.

Een groet van een medeforummer met vlakke en kleurloze zeilen!!

Dank vooor je tips Sonador, dat moet ik inderdaad eerst maar eens doen; voorlijkstrekker en wat meer twist zien te creëren.
Als er gunstig weer komt om dat uit te proberen, zal ik nieuwe fotos maken.
Ovrigens had ik ook van iemand de tip gekregn om de zeillaten strakker te zetten, dat gaf volgens mij ook al wat verbetering ( mbt die kink die Baasklusje zag).

Waarom zou hier meer twist in moeten? Ook bovenste telltale is niet overtrokken toch? Of had je bij het maken van de foto ook last van teveel helling?