Onderwerp: Wat moet ik met genua I en II

Bertil we gaan er wel met jouw draadje vandoor.

Ben je nog aan boord of moeten we de mods vragen af te splitsen ?

Only Fools Rush in schreef :
Ik heb een Facnor FD190. Volgens de specs weegt het profiel 555 gr/m. Voor mijn voorstag van plm 12m is dat ruim 6,5kg, dus dat valt inderdaad wel een beetje mee....

Beauty schreef :
Nee, oude systeem moet weg. Dat is bij jou zonde, vind ik. Je hebt reeds een mooie onderdekse oplossing. Maar goed, zelf weten

Het jiber systeem werkt. Werkt net zo goed/slecht als een ander furler rolreef systeem, vind ik. Alleen lichter en meer mogelijkheden. Veiliger ook..

Zou ik het op mijn eigen boot willen? Niet echt. Ik heb dan liever leuvers, keep it simple tot 34ft. Dan ga ik maar op mijn bek zo nu en dan.. want Jezus wat is dat film/film glad.. als dat op dek ligt. Dan mis je een roller hoor..

@jeromeWhitehorse

Los van materialen, het verschil wat voor mij betekenis geeft aan het ontwerp is de uitkomst dat bij 'andere' systemen je onderin de trommel draait en dan meter voor meter naar boven toe het voorzeil begint mee te draaien. Voordat je top meedraait heb je onderin dus al wat weggedraaid. Zeker bij meer wind op de kop is dat een bekend fenomeen.

Dat kan voorkomen worden door ruim te gaan varen en de druk uit je voorzeil te laten gaan achter je grootzeil. Daar heb je echter niet altijd de ruimte voor of zin in. Als ik dan kan kiezen uit een ontwerp waarin zowel bij de trommel als bovenin het zeil tegelijk begint met draaien wordt je (laminaat) zeil veel mooier opgerold, veel gelijkmatiger en wellicht 'losser' rond de voorstag. Dat zou dan mijn voorkeur hebben.

Als ik dus vandaag een keuze moest maken dan zou ik voor zo'n ontwerp gaan.

Hoi Beauty, maar als ik kijk naar dat UBI MAIOR systeem dan gebeurt daar hetzelfde: er is geen harde verbinding tussen trommel en wartel, dus de onderkant gaat eerst draaien. Of zie ik iets over het hoofd?

Ik zie nu wel dat er een "rod forestay" wordt gebruikt, is dat soms het verschil?

Is het wisselen van een zeil met leuvers nu echt zo veel sneller en hpe vaak doe je dat?
Op onze 36ft geloof ik dat niet zo. Ook een aanklikken van de leuvers als het koud en nat is op het voordek lijkt me toch vele malen lastiger dan het hijsen van een kleiner of groter zeil.

Voor ons wegen de voordelen op tegen de nadelen van een, mogelijke, tragere zeilwissel.

Wij varen met HA en G1. Voor ons ideale combi, aangevuld (op vakantie) met een gennaker. Neemt idd wel bakken ruimte in, maar we willen ook lekker zeilen.

SanderH schreef :
Vraag het 5 zeilers en je krijgt 10 verschillende antwoorden. Waar meer consensus over is: zeil wisselen ipv rolreven presteert beter, geeft juist profiel. Al zijn er ook hier die daar anders over denken of ervaren. En leuver zeil is meer kiss, velen ervaren het als betrouwbaar. Zeker tijdens het wisselen van zeilen. Maar goed, kijk in de gemiddelde haven.. je ziet voornamelijk rolreef, vooral bij 32ft en groter. Bij meer wedstrijd georiënteerde bootjes, vooral tuffluff

@jeromewhitehorse

Je ziet inderdaad iets over het hoofd, tenminste als ik het systeem goed begrijp. Eenvoudig gezegd zit er bij het systeem bovenin over de voorstag bij de mast een profieldeel van zeg 50 cm. Dat deel draait, als ik het goed begrijp, ook mee. Sterker nog, de hele voorstag draait (dat moet dan wel). Noemen ze volgens mij ook wel een structural furler

Je draait aan de trommel, die neemt de voorstag mee en die neemt weer het profieldeel bovenin mee. Het zeil zelf heeft leuvers of een rits langs het voorlijk en draait langs het voorlijk niet mee, maar omdat boven- als onderin (tack) de zaak wordt gedraaid, gaat het oprollen toch een stuk gelijkmatiger.

Zoiets

Michel

Beauty schreef :

Dit is ook mijn begrip.
Inderdaad 'structural furler'.

Lees dit draadje en jullie zijn weer helemaal bij.

ja, dank, ik begrijp nu dat er een antitorsie stag wordt gebruikt. Nooit geweten dat zoiets bestond en dat het zo weinig torsie heeft op zo'n lange lengte en kleine diameter. Weer wat geleerd.

duit schreef :
Die extra hoogte heb ik op het woensdagavond-wedstrijdje gemerkt gisteren. By far kon ik het hoogste zeilen met trimmen op de telltales. Windkracht 2, genua net tegen het uiteinde van de zaling, leioog wat meer naar voren. Toch maar niet wegdoen dus, deze genua

je gaat straks met G1 en Ha varen

bertilbeumer schreef :
Leioog is goed, tegen de zaling is ook goed.
Het hoogste is niet goed. Je moet de hoogste VMG varen. En dat is niet het hoogste varen, met 2B wind.

bertilbeumer schreef :
Laat ik dat bootje nou net een beetje kennen

Baasklusje schreef :
Als de rest nou de hoogste vmg vaart en jij doet dat ook, maar net een paar graden hoger dan is het toch ook goed

duit schreef :
Zeker, de VMG is het enige dat telt. Maar Bertil noemde hem niet....

VMG is helemaal niet het enige dat telt. Meer hoogte kunnen lopen is zeer belangrijk, zeker in deze wedstrijdvorm. Vrije wind, je tegenstander kunnen afdekken, etc.

Hoe zou het (voor toeren uiteraard) zijn om HA te hebben voor aandewindse koersen en op ruimte koersen een G1 vliegend te hijsen aan de spi-val? werkt dat?

Nu doe ik met toeren vaak met wat meer wind de G1 inrollen op scherpe koersen en weer uitrollen voor de wind.

Only Fools Rush in schreef :
Zeker niet als je daarmee voorkomt dat je anders nog 2 slagen moet maken. Maar ik liep hoog aan de wind sneller dan anderen met dezelfde rating die aan de wind voeren. Dus ik was wel tevreden

Uiteindelijk is die boot ontworpen met in het zeilplan een echte g1 en daar doet ze het dan ook prima mee.
Vanaf een knoop of 12 zou je naar de High aspect kunnen gaan

bertilbeumer schreef : Daar staan de 305’s dan ook om bekend: goed getrimd is het gewoon akelig hoe hoog ze kunnen. In ons wedstrijdveld 3 van die jongens. Gelukkig varen we lang niet altijd een kruisrak.

Dat wist ik niet, wel leuk. Voor voordewindse rakken zijn ze volgens mij niet echt ontworpen (understatement). Afkruisen is het devies geworden na enkele ervaringen.

Voor de wind doen ze het meer dan prima.