Onderwerp: fine tune op grootschoot

er is een topic op zf over een fine tune op een grootschoot
ik kan het topic niet vinden
kan iemand een linkje zetten?

Wat wil je weten?

Baasklusje schreef :
LOL!, dat lullige dunne dyneemalijntje onderaan!
Gewichtsbesparing?

En die tegels en dat grasveld eronder

Baasklusje schreef :

Die had ik niet goed bekeken!

Ik overweeg een fine tune tussen het bestaande grootschoot systeem te zetten
Toen ik de boot kocht, was het systeem 4x vertraagd
veel te weinig voor ons, ik heb een setje blokken gekocht met 3 dubbele schijven
6x vertraagd dus, hield ook niet over
Dit voorjaar is er een nieuw zeil gekomen, 23,5 meter ipv 18 of zo
Dat helpt ook al niet mee, dat bleek weer eens tijdens het afgelopen winderige weekend
Zeker mijn vrouw krijgt het zeil niet voldoende aangetrokken, maar ook de schoot niet uit de klem getrokken, er staat teveel kracht op
Vandaar het idee om een fine tune te monteren, om de trekkracht te verminderen
Ik denk aan een setje blokken met 8 mm lijn, tussen de schoot en het bestaande blok
Maar hoeveel keer zal ik nog vertragen? 2, 3 of 4 keer?
4x geeft weer een dot lijn in de kuip
Ik heb ergens op zf hiervoor ooit een tabel gezien, wat de trekkracht doet
Voor dubbele blokken met klem kom ik alleen vioolblok tegen
Niet mijn voorkeur

Deze?

zeilersforum.nl/index.php/foru...-grootschoot-upgrade

1 op 4 grof plus 1 op 4 fine bevalt mij prima (32m2 zeil).

De lengte van de finetune is weinig; max 4 keer de afstand onderblok-bovenblok met de giek midscheeps.
Dat gaat om 4 meter of zo,ligt niet in de weg.

Vioolblokken hebben wat meer weerstand, kleinere schijven.

Ook hier 4x main, 4x fijntrim. Werkt heel fijn. Die extra takel (fijntrim) is maar relatief kort. Met de giek midden boven de kuip, is mijn fijntrim op zijn maximale lengte.

Ik heb gekozen voor 75mm Harken Carbo grootschootblok met ratel als onderste vioolblok. 2x Harken Carbo 57mm voor de beide enkele blokken aan de giek.
Fijntrim is een setje Harken Carbo vioolblokjes 40mm waarvan 1 met hondsvot.
Loopt echt super licht. Trek mijn 26m^2 grootzeil er met redelijk gemak mee dicht.

En veel minder lijn in de kuip dan bij onze Easy Schoot (3/6x vertraagd).

Anjo schreef :
Die bedoelde ik!
De fine tune zit toch iets anders gemonteerd als ik dacht.
Komend weekend eerst het huidige blok met klem goed bekijken of ik het blok voor de fine tune kan monteren
Ieder bedankt voor de tips!
Wordt vervolgd

@Koetzt: Hadden jullie een eindeloze lijn op de Easymatic? De lijnenzooi weerhoud mij oom een beetje van het Easymatic systeem.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Finetune... hij is fijn. Ook op een klein Waarscheepje.

Bert65 schreef :
De easymatic kan je beter laten liggen.

DeBommel schreef :
Exact zo moet het. Dubbel enkel blok aan je giek (anders draait het om elkaar), dubbel blok (geen vioolblok) voor de finetune en een kraal of stopperknoop er boven om beschadigen van je blok aan de giek te voorkomen.

Ik heb zelf een kraal die tegen de klem loopt voordat het dubbelblokje het blok aan de giek kan bereiken. Werkt ook goed.

Een 1:3 takel zal in jouw geval ook goed voldoen, maar zeker tweedehands is het vaak lastig om vioolblokken met klem zonder hondsvot te vinden. Mijn 1:4 is dan ook i gegeven door wat ik kon opscharrelen op mp.

Qua formaat blokken vor de finetune heb je het al snel te groot. Idem voor het formaat lijn. Denk eerder aan een 6mm dynasoft dan aan 8mm polyester.

boarderbas schreef :
Eens. Die zelfgemaakt finetune op de eerst foto in dit topic is bijvoorbeeld veel te grof. Er staat maar heel weinig kracht op en je hoeft weinig kracht te zetten dus een 30mm katrol en 5 of 6 mm lijn is voldoende. Neem een Dyneema trimlijn met gripvezel zoals swiftcord.

Laatmaarwaaien schreef :
Een paar misvattingen hier.

- is door de werf, met de nieuwe boot, 20 jaar geleden zo geleverd, toen hier verder nog niemand het over een finetune had. Het lijntje ligt lekker in de hand. Gewicht heeft het ook niet. Al dat gelul over dunner en kleiner....

- weinig kracht: de zeilmaker (North), bij het proberen van een nieuw grootzeil, zette deze finetune op een maat 50 lier (de genualier aan loef) om hem even goed aan te trekken. 1 op 16 op een 50 lier. Hoezo weinig kracht?

Ik kan het mis hebben natuurlijk maar de finetune ziet er uit als zelfbouw wat er later op gezet is met volgens mij een M4 boutje door de onderste klem, ik zie op de grootschoot zelf een ongebruikt hondsvot.
De kracht die op de finetune staat is die van de vertraging van de grootschoot en als je veel kracht op je finetune moet zetten dan is je finetune niet goed, die is er juist om met weinig kracht te kunnen finetunen, dat is het doel van het ding. Vandaar dat de finetune ook met kleinere schijven en dunnere lijn afkan, er komen immers minder krachten op. Welke lijn je lekker in de hand vindt liggen is persoonlijk, feit is wel dat een dunnere lijn soepeler door de blokken loopt, vandaar dat ik ook een dunnere lijn met gripvezel adviseer, die ligt nog steeds lekker in de hand, ondanks dat het dunner is .

Baasklusje vaart een Belgische boot met een Srilankaanse zeilmaker die kennelijk onzeker was over het geleverde, dus in dat perspectief moet je de 2 decennia achterlopende techniek zien.

Dat boutje heeft BK er zelf in geklust. Is ooit een topic van geweest.

Als je nieuw aan gaat schaffen, houd je geld dan in je portemonnee en koop kleine blokjes en lijntjes. Loopt beter, minder zooi in je kuip en is goedkoper. Degelijkheid uit de goede oude tijd kan zijn charme hebben, maar niet hier.

Laatmaarwaaien schreef :
Het kan natuurlijk ook zijn dat je, net als 99% van alle zeilers, nooit hard genoeg aan de schoot trekt om het grootzeil goed dicht te zetten.

In dit geval praten we over 33 m2 grootzeil. Schoot op het eind van de giek, zoals het hoort.
Harken calculator geeft voor dat zeil bij 20 kts schijnbare wind (de max ongereefd, full crew) zo'n 600 kg.

Met 1 op 16 vertraagd geeft dat, zonder weerstand!, 37,5 kg benodigde trekkracht.
Dat kunnen we zo ongeveer wel verdubbelen, gezien alle schijven.
Doen we dat conservatief, maken we er 60 kg trekken van.

En dat noem jij 'niet veel kracht' ?
Post eens een foto van je biceps?

Wat dat boutje en dat ongebruikte hondsvot betreft:
de finetune zat eerst aan dat hondsvot.
Maar dan mis je een flink stuk slaglengte voor de finetune.
Vandaar de verplaatsing naar boven op de grof-klem.
De rest is idd 20 jaar oude en nog steeds prima werkende techniek
Als ik gewicht wil besparen kan ik beter eerst de juspan en de snelkookpan van boord gooien.
En de 40 liter boiler en de radarantenne.
En misschien ook de 4*75 Watt versterker en de boxen.

Dat zeg ik, als je zoveel kracht moet zetten dan is je grootschoot en finetune verhouding niet goed.

Harken adviseert bij mainsheet as large as 25.5 m2 and end boom sheeting 6:1/24:1 cascade.

Laatmaarwaaien schreef :
1 op 6 grof geeft 50% meer schoot in de kuip.

Daar ligt nu al 25 meter grof-grootschoot (aan de wind) zo zegt Pythagoras.
(en 4 genuaschoten, 4 spischoten en nog zo wat ongesorteerd spul zoals bakstagtakels, fine tune, spiboomneerhouder, cunningham, 4 leioogversteltouwtjes, etc etc, 31 lijntje bij elkaar)

Je bent echt de enige die zich druk maakt om gewicht hoor..., zie mijn vorige post...

Laatmaarwaaien schreef :
Zou ik ook doen als ik in de blokkenhandel zat..

Heb zelf ook 6:1/24:1 bij vergelijkbaar grootzeil, bevalt super en ik schiet lijnen op, kost veel minder kracht en ze raken ook nog eens niet in de knoop .
Succes op de sportschool, ik zeil liever!

Hier ook een 6:1 en fijn trim 1:24.
Grootzeil 38 m2.
Bevalt goed Lijn is wat lang en met weinig wind wat lastig.
Maar zodra windkracht 1 tot een harde wind is het fijn hanteren.