Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za aug 27 @12:00AM
ZF Zomermeeting 2022
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Gezocht: genuarails en kar

Gezocht: genuarails en kar 11 juni 2022 16:22 #1398678

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13040
Ik zoek 2 x 60 cm genuarails met een kar.
Het is voor een HA fok van 28 m2.
Liefst een soepellopende kar zonder vergrendeling en helemaal mooi een softlink bevestiging dus geen groot blok.
Wie heeft zoiets liggen of iets waarmee dat te maken is. Tips voor hele mooie railsystemen mag ook, Harken ken ik natuurlijk maar we hoeven ook weer niet helemaal leeg te lopen ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezocht: genuarails en kar 11 juni 2022 17:12 #1398692

  • DeBommel
  • DeBommel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 308
Poeh, ik zie slechts hoogst zelden genuakarren op Marktplaats voorbij komen. Rails kosten je de kop niet, maar die karren... en die eindstukken met zo'n katrolletje. T&*^%$-Jantje.

Barton heeft ook wel zoiets. Is niet gelagerd, maar goed, wel stuk lager geprijsd dan Harken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezocht: genuarails en kar 11 juni 2022 20:58 #1398747

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14341
Eigenlijk is er maar 1 manier: heul veul centjes over de rails. Harken of Lewmar kogelgelagerde karren met 1:4 vertraging.
Ik had het er ondanks de super goeie ervaring op mijn vorige schip niet voor over. Moest van 25 naar 32mm en 2 setjes, echt niet grappig meer. Dus gekozen voor het systeem van Pfeiffer met glijstripjes ipv kogels. Werkt wel hoor, daar niet van, maar haalt het niet bij kogelgelagerd. De kar zelf is prima trouwens, grote rol voor de schoot, kantelt mee met de schoot en de schoot loopt er soepeltjes door. Bij wat minder wind is verstellen goed mogelijk, maar als er wat meer druk op komt moet je met de schoot meebewegen.
Laatst bewerkt: 11 juni 2022 20:59 door koko.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezocht: genuarails en kar 11 juni 2022 21:50 #1398758

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13040
Het vervelende van het niet onder belasting kunnen verstellen is dat je eigenlijk niet, of op het minst slecht ziet wat je doet en drie keer zo lang aan het knoeien bent.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezocht: genuarails en kar 11 juni 2022 22:24 #1398762

  • DeBommel
  • DeBommel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 308
Ik kom, enigzins teleurstellend en frustrerend, tot dezelfde conclusie als Koko. Je bent al rap een rug verder.

Afhankelijk van de grootte van je boot / genua kies je voor 2 of 4 keer vertraagd. Maakt in de prijs niet veel uit (alles is gelijk, er zit alleen een extra blokje van twee tientjes op de wagen en eindstuk).

Het varken zal stuk moeten vrees ik. Als 22 mm rail te klein is en je naar 27 of 32 mm moet (Harken-maten) zal het varken nog eens een stukje vetter moeten zijn. (naar schatting respectievelijk 25% / 40% dikker).
Laatst bewerkt: 11 juni 2022 22:25 door DeBommel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezocht: genuarails en kar 12 juni 2022 01:46 #1398766

  • Makkie
  • Makkie's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 666
holtere schreef :
Het vervelende van het niet onder belasting kunnen verstellen is dat je eigenlijk niet, of op het minst slecht ziet wat je doet en drie keer zo lang aan het knoeien bent.

Valt op zich wel mee hoor, in t begin is het even zoeken waar de sweet spot zit op de rail. Daar een mertekentje op aanbrengen en daarna verschuif je hooguit 1 of 2 gaatje verder afhankelijk van de windsterkte .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezocht: genuarails en kar 12 juni 2022 10:41 #1398811

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13040
Dit lijkt een fraaie (maar dure) kar:
27 mm loop kar max working load is 816 kg. Met kogellager.
Is dat genoeg?

Laatst bewerkt: 12 juni 2022 10:48 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezocht: genuarails en kar 12 juni 2022 10:50 #1398814

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13040
Deze kar zonder lagers, ook 27 mm rail.
Working load 1043.
Kost de helft. twee voor de prijs van een dus :)


Laatst bewerkt: 12 juni 2022 10:50 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezocht: genuarails en kar 12 juni 2022 10:53 #1398816

Ja maar die laatste heeft glijlagers, dus vrij waardeloos voor wat jij wilt (en dus te duur eigenlijk!)… Die gelagerde kost meer geld maar voldoet aan de functie van verstellen op afstand.

Wat is de kleinste hoek die de schoot maakt, dus bij traveller helemaal in voorste trimstand?

Let op: “max workload” is bij een bepaalde standaardhoek (“deflection”) opgeheven. Moet de schoot scherper de bocht om, dan dien je hier rekening mee te houden.
Laatst bewerkt: 12 juni 2022 10:56 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezocht: genuarails en kar 12 juni 2022 11:29 #1398823

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13040
De Harken calculator geeft bij 30 m2 x 20 knopen 252 kg sheetload.
De 816 kg werkbelasting lijkt dan voldoende reserve te geven.
Mee eens?

Wij hebben 27 m2 en die houden we tot ong. 15 knopen strak dicht.
Laatst bewerkt: 12 juni 2022 11:32 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezocht: genuarails en kar 12 juni 2022 11:36 #1398824

Die sheet load moet je, wegens de bijna 90 graden hoek, even bijna verdubbelen.

1000kg SWL vind ik wel het minimum voor jouw maat boot en voorzeil.

Karren met gat en pen: de afstand tussen de gaten is altijd veel te groot voor subtiele verstelling (met halve centimeters). Niet doen dus.
Moderne open source: "Logisch dat nog niet alles werkt. Het merendeel heb je helemaal niet nodig."
Laatst bewerkt: 12 juni 2022 11:36 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezocht: genuarails en kar 12 juni 2022 11:41 #1398825

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13040
Nee, met gaatjes verstelbaar gaat het niet worden...

Er is van de gelagerde kar ook een hi-load versie van 1000kg.
Dat zou dan kunnen.
Laatst bewerkt: 12 juni 2022 11:41 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezocht: genuarails en kar 12 juni 2022 19:48 #1398903

  • Dekadent
  • Dekadent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1722
Stond voor dezelfde keuze. Nu 32 mm pinstop. Harken met t profiel.
Voor 30 m2 genua alles verstelbaar maken 4x vertraagd en stoppers en dyneema lijntje en x-rail was 3500 euro.

Niey gedaan en weer gewoon pinstop. Nog steeds 830 euro.




Ze glimmen wel, dat wel....

Dekadent
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezocht: genuarails en kar 12 juni 2022 19:51 #1398904

  • HotSnail
  • HotSnail's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1035
Ik heb de verstelling van de fok gedaan door met een barberhouler te gaan werken en heb de rail van dek gehaald. Kost vele malen minder en is goed onder belasting te verstellen, eventueel met de lier (zonder risico op vierkante kogels)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezocht: genuarails en kar 12 juni 2022 20:03 #1398909

@Hotsnail. Een 3d LFR oplossing zou hier best passend zijn. Elegant, flexibel, onverwoestbaar en betaalbaar.
Only fools rush in
syonlyfoolsrushin.blogspot.nl/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezocht: genuarails en kar 12 juni 2022 21:29 #1398925

  • DeBommel
  • DeBommel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 308
Dat ken ik niet OFRI. Hoe ziet zoiets er dan uit? Alleen lijnen en ogen, geen rails meer?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezocht: genuarails en kar 13 juni 2022 05:22 #1398931

  • HotSnail
  • HotSnail's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1035
Zoiets als dit


Ik heb het zelf met maar één lijn naar het oog, en dat werkt ook al prima, maar natuurlijk wel met iets minder verstel mogelijkheid.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezocht: genuarails en kar 13 juni 2022 06:11 #1398933

Kun je die onder het zeilen verstellen? Wat voor klemmen gebruik je daarvoor? De opwaardse kracht die de rail/wagen normaal opvangt, staat nu continue in die trimlijnen toch? Hoe realistisch is het je HA fok onder het zeilen te trimmen hiermee?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezocht: genuarails en kar 13 juni 2022 06:46 #1398940

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13040
Dit is wel de manier hoor en zeer gebruikelijk ook.
Kaal dyneema glijdt door die ogen en het laatste stuk in de klem en om de lier met een mantel.
Ik zit er gewoon even mee dat de plaatsen waar die prachtige Antal ogen geschroefd moeten worden niet voldoende verstevigd zijn.


Onze achterstag zit met die dingen vast. Daar kon ik goed bij aan de binnenkant.


Laatst bewerkt: 13 juni 2022 07:00 door holtere.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezocht: genuarails en kar 13 juni 2022 06:56 #1398944

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13040
Leuke spullen van Antal!

www.antal.it/eng/7_soft_links_en
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezocht: genuarails en kar 13 juni 2022 08:10 #1398961

  • HotSnail
  • HotSnail's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1035
Nachtvlinder schreef :
Kun je die onder het zeilen verstellen? Wat voor klemmen gebruik je daarvoor? De opwaardse kracht die de rail/wagen normaal opvangt, staat nu continue in die trimlijnen toch? Hoe realistisch is het je HA fok onder het zeilen te trimmen hiermee?

Bij ons (Spækhugger, dus iets kleinere fok dan waar jij mee vaart) is het goed onder zeil te verstellen. We hebben de tramlijn in een normale curryklem zitten en hebben totaal een 1:4 vertraging. We varen met een HA achtige, iets hoger opgesneden onderlijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezocht: genuarails en kar 13 juni 2022 12:56 #1399040

Alternatief !

Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezocht: genuarails en kar 13 juni 2022 14:20 #1399056

  • HotSnail
  • HotSnail's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1035
Je loopt achter Noballast :kiss:

al is jou plaatje wel mooier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezocht: genuarails en kar 13 juni 2022 15:43 #1399081

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13040
Noballast schreef :
Alternatief !


Ja, die ken ik natuurlijk en ik zit nog zwaar in dubio.
Wat ik hier bijvoorbeeld een bezwaar bij vind is die lange lijnen van de hoogte verstelling over het voordek. Dat zijn echte nekbrekers, als je er op stapt rol je zo van de zijkant van het dek, geen houden aan. Misschien is dat echter ook anders op te lossen.
2e punt is dat je bevestigingsogen echt tijdens de bouw voorbereid moeten zijn i.v.m. verstevigingen.
Misschien dat Erik daar wat van of over kan zeggen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Gezocht: genuarails en kar 13 juni 2022 16:37 #1399093

Ik ben wel benieuwd hoe mensen die dit systeem al hebben dit constructief hebben opgelost. Er komt toch wel een fikse kracht op die bevestigingspunten te staan. Bij een rail wordt die over een grotere lengte verdeeld, maar met dit systeem krijg je heel lokale belastingen op je dek.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.325 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl