Onderwerp: Gezocht: genuarails en kar

Poeh, ik zie slechts hoogst zelden genuakarren op Marktplaats voorbij komen. Rails kosten je de kop niet, maar die karren... en die eindstukken met zo'n katrolletje. T&*^%$-Jantje.

Barton heeft ook wel zoiets. Is niet gelagerd, maar goed, wel stuk lager geprijsd dan Harken.

Eigenlijk is er maar 1 manier: heul veul centjes over de rails. Harken of Lewmar kogelgelagerde karren met 1:4 vertraging.
Ik had het er ondanks de super goeie ervaring op mijn vorige schip niet voor over. Moest van 25 naar 32mm en 2 setjes, echt niet grappig meer. Dus gekozen voor het systeem van Pfeiffer met glijstripjes ipv kogels. Werkt wel hoor, daar niet van, maar haalt het niet bij kogelgelagerd. De kar zelf is prima trouwens, grote rol voor de schoot, kantelt mee met de schoot en de schoot loopt er soepeltjes door. Bij wat minder wind is verstellen goed mogelijk, maar als er wat meer druk op komt moet je met de schoot meebewegen.

Het vervelende van het niet onder belasting kunnen verstellen is dat je eigenlijk niet, of op het minst slecht ziet wat je doet en drie keer zo lang aan het knoeien bent.

Ik kom, enigzins teleurstellend en frustrerend, tot dezelfde conclusie als Koko. Je bent al rap een rug verder.

Afhankelijk van de grootte van je boot / genua kies je voor 2 of 4 keer vertraagd. Maakt in de prijs niet veel uit (alles is gelijk, er zit alleen een extra blokje van twee tientjes op de wagen en eindstuk).

Het varken zal stuk moeten vrees ik. Als 22 mm rail te klein is en je naar 27 of 32 mm moet (Harken-maten) zal het varken nog eens een stukje vetter moeten zijn. (naar schatting respectievelijk 25% / 40% dikker).

holtere schreef :
Valt op zich wel mee hoor, in t begin is het even zoeken waar de sweet spot zit op de rail. Daar een mertekentje op aanbrengen en daarna verschuif je hooguit 1 of 2 gaatje verder afhankelijk van de windsterkte .

Dit lijkt een fraaie (maar dure) kar:
27 mm loop kar max working load is 816 kg. Met kogellager.
Is dat genoeg?

Deze kar zonder lagers, ook 27 mm rail.
Working load 1043.
Kost de helft. twee voor de prijs van een dus

Ja maar die laatste heeft glijlagers, dus vrij waardeloos voor wat jij wilt (en dus te duur eigenlijk!)… Die gelagerde kost meer geld maar voldoet aan de functie van verstellen op afstand.

Wat is de kleinste hoek die de schoot maakt, dus bij traveller helemaal in voorste trimstand?

Let op: “max workload” is bij een bepaalde standaardhoek (“deflection”) opgeheven. Moet de schoot scherper de bocht om, dan dien je hier rekening mee te houden.

De Harken calculator geeft bij 30 m2 x 20 knopen 252 kg sheetload.
De 816 kg werkbelasting lijkt dan voldoende reserve te geven.
Mee eens?

Wij hebben 27 m2 en die houden we tot ong. 15 knopen strak dicht.

Die sheet load moet je, wegens de bijna 90 graden hoek, even bijna verdubbelen.

1000kg SWL vind ik wel het minimum voor jouw maat boot en voorzeil.

Karren met gat en pen: de afstand tussen de gaten is altijd veel te groot voor subtiele verstelling (met halve centimeters). Niet doen dus.

Nee, met gaatjes verstelbaar gaat het niet worden...

Er is van de gelagerde kar ook een hi-load versie van 1000kg.
Dat zou dan kunnen.

Stond voor dezelfde keuze. Nu 32 mm pinstop. Harken met t profiel.
Voor 30 m2 genua alles verstelbaar maken 4x vertraagd en stoppers en dyneema lijntje en x-rail was 3500 euro.

Niey gedaan en weer gewoon pinstop. Nog steeds 830 euro.




Ze glimmen wel, dat wel....

Dekadent

Ik heb de verstelling van de fok gedaan door met een barberhouler te gaan werken en heb de rail van dek gehaald. Kost vele malen minder en is goed onder belasting te verstellen, eventueel met de lier (zonder risico op vierkante kogels)

@Hotsnail. Een 3d LFR oplossing zou hier best passend zijn. Elegant, flexibel, onverwoestbaar en betaalbaar.

Dat ken ik niet OFRI. Hoe ziet zoiets er dan uit? Alleen lijnen en ogen, geen rails meer?

Zoiets als dit


Ik heb het zelf met maar één lijn naar het oog, en dat werkt ook al prima, maar natuurlijk wel met iets minder verstel mogelijkheid.

Kun je die onder het zeilen verstellen? Wat voor klemmen gebruik je daarvoor? De opwaardse kracht die de rail/wagen normaal opvangt, staat nu continue in die trimlijnen toch? Hoe realistisch is het je HA fok onder het zeilen te trimmen hiermee?

Dit is wel de manier hoor en zeer gebruikelijk ook.
Kaal dyneema glijdt door die ogen en het laatste stuk in de klem en om de lier met een mantel.
Ik zit er gewoon even mee dat de plaatsen waar die prachtige Antal ogen geschroefd moeten worden niet voldoende verstevigd zijn.


Onze achterstag zit met die dingen vast. Daar kon ik goed bij aan de binnenkant.

Leuke spullen van Antal!

www.antal.it/eng/7_soft_links_en

Nachtvlinder schreef :
Bij ons (Spækhugger, dus iets kleinere fok dan waar jij mee vaart) is het goed onder zeil te verstellen. We hebben de tramlijn in een normale curryklem zitten en hebben totaal een 1:4 vertraging. We varen met een HA achtige, iets hoger opgesneden onderlijk.

Alternatief !

Je loopt achter Noballast

al is jou plaatje wel mooier

Noballast schreef :
Ja, die ken ik natuurlijk en ik zit nog zwaar in dubio.
Wat ik hier bijvoorbeeld een bezwaar bij vind is die lange lijnen van de hoogte verstelling over het voordek. Dat zijn echte nekbrekers, als je er op stapt rol je zo van de zijkant van het dek, geen houden aan. Misschien is dat echter ook anders op te lossen.
2e punt is dat je bevestigingsogen echt tijdens de bouw voorbereid moeten zijn i.v.m. verstevigingen.
Misschien dat Erik daar wat van of over kan zeggen?

Ik ben wel benieuwd hoe mensen die dit systeem al hebben dit constructief hebben opgelost. Er komt toch wel een fikse kracht op die bevestigingspunten te staan. Bij een rail wordt die over een grotere lengte verdeeld, maar met dit systeem krijg je heel lokale belastingen op je dek.

Nou, dat van het verdelen van die krachten met een rail over de boutjes valt heel erg mee. Als het leioog recht boven een boutje zit neemt dat ene boutje praktisch de hele belasting op. Pas als dat boutje breekt gaan de andere meedoen, maar dan is er al iets heel erg mis.

Die ogen (van Antal) zitten met drie boutjes vast, als daar een goeie contraplaat onder zit zou dat goed moeten gaan.