Onderwerp: Grootschoot naar voren of achteren verplaatsen?

Ter voorbereiding op een reis naar de Carieb wil ik graag een bimini op de boot plaatsen. Er zijn hele mooie 'standaard' bimini ontwerpen te koop en met een beetje aanpassen wordt dat wel leuk. Bijgevoegd enkele plaatjes uit mijn CAD model.

Kunnen jullie is mee denken over de volgende keuze? De grootschoot zit echt gigantisch in de weg. Als ik rekening ga houden met de huidige groot schoot betekend dat simpel weg dat ik geen bimini heb als ik aan het varen ben.

Optie 1: Ik kan er voor kiezen om de giek te verlengen, de grootschoot rail op het dek verder naar achteren te brengen en dan past er een bimini op. Ik ben niet van plan om dan het grootzeil mee te laten groeien. Hier hoeft dus geen rekening mee gehouden worden. Tis leuk als het er een beetje netjes uitziet maar sterk en degelijk is belangrijker.

Optie 2: Op ongeveer 2/3 van de mast een versteviging aanbrengen en de grootschoot naar voren te verplaatsen. Ik heb een stalen biminikap die sterk zat is om de grootschoot op te zetten.





Ik zit er vooral mee wat makkelijker, beter is op de giek. Hoe ik het aan dek oplos daar kom ik in beide opties wel uit.

Het is niet helemaal onmogelijk om met je huidige configuratie op ruime koersen een zeil te spannen tussen je buiskap en achterstag/radarpaal. Je zeilt waarschijnlijk maar een paar weken waarna je weer geruime tijd voor anker ligt. Een beetje improviseren is dan niet zo erg. Tenminste, zo heb ik het gedaan.
Ik realiseer me dat het geen antwoord is op je vraag.

Dat is een prima backup plan maar op dit moment wil ik nog niet opgeven op een vaste bimini.

Grootschoot naar voren is minder omdat de krachten veel groter worden, de giek moet dat ook kunnen hebben.

Over beide opties heb ik mijn twijfels, de giek verlengen en vervolgens aan dat extra stukje wel hard naar beneden trekken zonder dat het grootzeil daar omhoog trekt geeft hele vreemde belastingen in je giek.

Die stalen buiskap (neem ik tenminste aan dat je die bedoelt) kan best wel sterk zijn, ook hier mijn twijfels of het zo sterk is dat daar een grootschootoverloop op kan.

Naar achteren.

Als je de grootschoot naar voren brengt, zul je de giek flink moeten verstevingen. de schoothoek van het zeil blijft achterin aangrijpen, maar de dwarskracht van de schoot verschuift naar t midden. Dan krijg je een ferm buigend moment in je giek. Ook zal de benodigde schootkracht verdubbelen.

Of alles DAAR tegen kan...

ter info

zeilersforum.nl/index.php/foru...ijf-of-viool#1402586

zeilersforum.nl/index.php/foru...hootoverloop#1422647

Op de buiskap beetje vieren en de neerhouder moet de giek omlaag houden.
Weet niet of je losse broek hebt maar de krachten zijn denk ik sowieso het grootste aan einde giek,
Met de schoot naar voren gaat die krom staan, is overigens niet erg bij losse broek.
Je zal mogelijk een lier nodig hebben om aan te halen?

Naar achteren wordt het veel lichter trekken en kan je met lichter materiaal voor de schoot werken.
Ik heb mijn grootschoot voor de buiskap op overloop zowel als de neerhouder verwijdert.
Ik werk nu met twee "takels" vanaf de voetrail naar punt van de giek. Blokjes met klem bovenaan de giek.
Dat is aan de wind boven mijn stuurwiel. Een lijn door beide takels.
De punt van de giek precies in te stellen en daarmee de twist en is neerhouder niet nodig beetje als op dinghy's.

Ik zou kiezen voor boven op de vaste buiskap. Constructie is sterk zat en afstand is als ik het zo zie nog 2/3 vanaf het lummel beslag. Waar door je naar mij mening nog genoeg koppel op de giek kan genereren, zonder dat het overdreven zwaar zal gaan.
Wel met een overlooprail, anders wordt afstand denk ik te klein tussen giek en buiskap en wordt het lastig de giek midscheeps te krijgen.
Met German sheeting staat het aangrijpingspunt soms halverwege de giek omdat de rails over de garage heen loopt, dus nog verder naar de mast toe.
Ter inspiratie voor grootschoot voering, zou je eens naar YouTube Kanaal van Sailing Love Worx kunnen kijken.

De bimini constructie zó maken dat daar de traveller op komt? Zal iets van een kruis vergen. In plaats van doek kun je de zonwering dan meteen van PV panelen maken.

ManneeB schreef :
Jij reeft nooit?

boarderbas schreef :
Goed punt

Er zijn heel veel serie-gebouwde AWB zeiljachten waarbij de grootschoot niet op het uiteinde, maar ergens op 2/3 vanaf de mast aangrijpt. Vooral vanwege het praktische voordeel dat de schoot dat niet in de weg zit in de kuip.

Natuurlijk heb je dan een kleinere arm/minder hefboom en is dus evenredig meer vertraging nodig op een iets dikkere grootschoot dus natuurkundig zijn daar best bezwaren tegen te maken. Maar kennelijk kunnen de gebruikte gieken er goed tegen want de havens liggen vol met dit soort constructies en er ontstaan er in de praktijk verrassend weinig problemen mee.

Harken heeft een tool op hun website staan om de kracht op de schoot globaal uit te rekenen waarbij je ook de afstand tussen einde giek en bevestigingspunt van de schoot kunt invoeren. Daar kun je eens mee spelen om een beter idee te krijgen van de krachten.
www.harken.com/en/calculators/...-loading-calculator/

Mijn eerste gedachte is om de bimini wat naar achteren te positioneren, de achterrand van de buiskap (inclusief bevestiging op de kuiprand) versterken en daar een overloop op plaatsen. Het aangrijpingspunt van de grootschoot lijkt dan op pakweg 3/4 lengte giek aan te grijpen. Maar ik zou, ongeacht de oplossing, toch ook even een tuiger mee laten kijken naar de giek.

Dank voor de reacties.

Vooral de input van de Harken website om de krachten te bepalen is een goede. Had ik natuurlijk ook wel zelf kunnen bedenken maar goed.

Ik heb even in excel dit nieuwe ontwerp tegen de oude (huidige) situatie aangehouden. Zijn beste krachten op zo'n grootschoot.

Hoe dan ook zie je leuk de verschillen als je het aangrijpingspunt een anderhalve meter naar voren verplaatst. Ik hou in de berekeningen er al rekeningen mee dat het aangrijpingspunt van het zeil op de giek gunstiger komt te liggen bij het het zetten van een rif.




Ik ga er nog even over denken.