Onderwerp: Blokken of low friction rings bij de mastvoet

Joop66 schreef :
Oef, dat heb je wel heel erg mis....

Torlon is wel een héél ander beestje dan acetal of polyamide.

Torlon is juist uitstekend geschikt voor lagers, mits juist gedimensioneerd (en dat zijn ze vast)

Torlon is Polyamide-imide. Een LCP. Het heeft meer overeenkomsten met glas dan met Nylon. Net als PPS klinkt het ook als glas als je een onderdeel laat vallen. (Vooral trekstaafjes, daar kan je een xylofoon mee bouwen!)

Joop66 schreef :
Inderdaad Voor sommigen Misschien maar eens informeren bij Huisman?
www.huismanequipment.com/en/products/cranes

Waarna informeren?

Nachtvlinder schreef :
wrijvings verliezen bij welke soort lagers.

nu neem ik aan dat ze glij of rollen lagers gebruiken en dat ze daar best wat over kunnen vertellen.

Ik geloof best dat een kogellager met hardere kogels (RVS) onder hoge load minder wrijving geeft dan een lager met kogels van een zachter materiaal (Torlon, Delrin...). Dat weten de grote merken ook wel. Er zullen dus andere aspecten meespelen om tóch voor kunststof te kiezen. Sommige merken doen zelfs heel ingewikkeld om hun lager met kunstof kogels onder hoge load tóch nog licht te laten lopen (die tweetrapslagers met glij én kopgellagers). Als RVS kogeltjes daarvoor de oplossing waren hadden we dat écht wel breder gezien dan alleen jouw voorbeeld - waar Koezt slechte ervaringen mee had overigens, en jij nog géén ervaring

Wat zou die reden kunnen zijn? Zelfsmerendheid, geluid, slijtage, plastische vs. elastische vervorming bij overbelasting? Ik weet het niet...

Ik heb in ieder geval wél ervaring met het inzetten van een (black magic) blok met tonlagers voor een lijn die ook onder load goed moet blijven lopen. Het verschil met zowel glijlager als kogellager is significant.

Mijn advies aan TS zou zijn: tonlagers (ik weet niet of andere merken ze ook maken) voor de grootzeil val (en fok, als je leuvers hebt). De rest glijlagers.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Koezt schreef :
Wat was de specifieke klacht of reden om ze terug te sturen en welke typen exact?

Calidris schreef :
oa deze www.kuipersnautic.nl/viadana-5...d-ratelblok-bakboord
Ratelfunctie hield er mee op. Liepen zwaar onder last (glijdende kogels ipv rollende...)

Koezt schreef :
Aha, duidelijk. Toch een héél ander blok dan ik gebruik. Niet te vergelijken. De kogels liggen open en bloot, als er iets in komt, al is het een takje, dan loopt dat niet lekker meer.

Omdat ik het idee heb dat de meeste uitlatingen hier niet op ervaring gestoeld zijn...

Wij hebben bij de mastvoet van onze 24 voeter (ongeveer 30m2 zeil als je 100% voordriehoek en 16m2 grootzeil pakt) een combi van schijven en LFRs. De grootzeilval en fokkeval lopen over een schijf met glijlager, is een vast beslag aan de mast.
Alle andere lijnen, inclusief bijvoorbeeld spivallen lopen door LFRs en ik heb daar nog geen nadelige effecten v.w.b. wrijving ondervonden. Spi hijst als een tierelier (rond de 60m2). Ook de reeflijnen, neerhouder en onderlijkstrekker lopen er goed door. Onderlijkstrekker en neerhouder hebben we op de lier maar zijn ook niet genoeg vertraagd om op de hand aan te halen.
Reeflijnen lopen spanningsloos zeer soepel met binnenhalen, laatste stukje ook op de lier.
Voordeel vind ik dat het erg hufterproof is, low profile, licht en goedkoop

Koezt schreef :
Gebruik die blokken al jaren voor de spi-schoot op de Tornado catamaran.
Werken goed, heb geen van de genoemde klachten.
Wel zo eerlijk te vertellen dat ze na iedere tocht gespoeld worden met
de neopreen pakken, welke we toch moeten doen. Daarna droog opgeborgen.

A

HotSnail schreef :
Klopt, ik heb geen ervaring (met LFR).

Ha doe hier nieuwe ideeën op....
Ik heb rolzeilen dus in voorjaar hijsen in najaar zakken als er verder geen reparatie of zo nodig is.
Een nooit eerder bedacht voordeel van rolzeilen besparing op de blokken en schijven in de mast...

Wel haal ik de spanning vaak van de vallen bij vertrek en trim dat weer als we weer zeilen uitrollen.

Het voordeel van die LFRs ontstaat, zoals sommigen al aangeven, tegen de tijd dat "normale" blokken niet meer echt voldoen. Als je, zoals wij helaas, wel eens een 700 kg SWL blok laat exploderen is een gekogellagerde vervanging zwaar en duur. Hoewel de RAB (let op: heel wat anders dan een LFR waar de bewegende lijn middendoor gaat) ongetwijfeld meer frictie heeft, wordt ie dan interessant omdat ie a) licht is en b) niet kapot gaat. Dat laatste telt bij ons vooral mee.

Ik heb ondertussen geen ronstan blokken meer achter in het zeil, vervangen door een vaste LFR (geen RAB). De overigen voor in het zeil, maar ook barberhaulers etcetera zal ik tzt zeker vervangen door een RAB. Voor de mastvoet gaat dat bij ons helaas niet omdat daar schijven in de mast zitten, geen losse blokken.

Grootval is bij ons idd de enige uitzondering, waar vanwege het zware hijsen toch nog gekogellagerde schijven in gebruik zijn.

Om dit topic netjes af te sluiten. Ik heb voor Rutgerson 60mm blokken gekozen.

Zijn dat blokken met glij- of kogellagers?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Glijlagers

holtere schreef :
alleen de vernis heeft te lijden onder zon en weersomstandigheden bij mij, butsen en krasjes doen niks af aan de werking:-)