Onderwerp: Reven met reefhaken

Ik heb een reefsysteem waarbij de voorste hoek van zeil wordt vast gezet met reefhaken. In het zeil zitten in de reefogen een bandje met 2 ringen aan elke kant. Is het de bedoeling beide reefhaken en ringen te gebruiken per reef of is 1 reefhaak en ring voldoende?

Zeerover schreef :
Dus 4 ringen?
Beetje veel.
Een ring inhaken is voldoende.
Het bandje heet dogbone.

Ik heb hetzelfde en vroeg mij dit ook af.

Ik heb een keer beide ringen tegelijk vast weten te maken maar dat viel niet mee. Dus lijkt het mij ook niet de bedoeling.
Maar waarom er aan beide kanten dan een ring zit vraag ik mij dan ook weer af.....

.....zodat je altijd aan loef kunt inhaken lijkt me (?) Wel handig als je >5bf AW op zee een rif wil zetten.

Twee ringen per bandje is gewoon handig om de kant te kiezen waar je inhaakt.
Inhaken op zich doe je met 1 ring.

Als Zeerover het heeft over twee ringen per kant, dan denk ik dat het een foute omschrijving is

Die reefhaken zijn een van de meest verbazingwekkende dingen op een zeilboot.
Vroeger waren reefhaken prima want je moest bij de mast ook je val bedienen.
Toen kwam er wat verstand want bedienen van de vallen vanuit de kuip was veel veiliger. Helaas vergeten de meesten dat je dan ook wat moet met die reefhaken want je lost de val in de kuip en loopt naar de mast (gevaarlijk) om de reefhaak aan te haken. Dan loop je terug en dat oog valt weer van de haak terwijl je net aan het hijsen bent, kun je weer terug!
Om de een of andere reden blijft dit geemmer in stand totdat je tot de conclusie komt dat het echt anders moet

holtere schreef :
Maar hoe dan? Enkellijnssystemen is ook vragen om ellende.
Een lijn van reefoog onder de haak door naar een stopper op de giek?
Of iets a la cunningham, te bedienen uit de kuip?
Je moet er wel hard naar achteren aan kunnen trekken!

snapshackle

Heb je wel gelijk in...maar hoe?
Dat zeilmakers er niks op gevonden hebben, lijkt me hun pakkie an eigenlijk

Ik heb vanalles geprobeerd met enkellijns, uiteindelijk werkt dat ook niet. Klapperende blokken of lijnen in de giek, te weinig spanning, veel te veel pielen om het goed te op spanning te krijgen.
Nu hebben we 4 reeflijnen. twee voor en twee achter. Dat werkt wel naar tevredenheid. Goede spanning en onder alle omstandigheden te bedienen. Wel een hoop touwtjes en wat mee oefenen.
Ik heb de reeflijnen alle vier naast elkaar zitten want om haken van rondslingerende lijnen te voorkomen ze moeten ze min of meer gelijk aangetrokken worden.

holtere schreef :
Kan je dan de smeerreep strak genoeg zetten zonder dan de rif-halshoek bij de mast wegtrekt?

Ja, dat kan, de mogelijkheid om spanning te zetten blijft in wezen hetzelfde.
Er is wel een catch en dat is de hoek die de giek met de mast maakt waardoor het onderlijk van lengte verandert.

Eens met Holtere. Naar achteren brengen die lijnen. Hoeft ook niet veel kracht op te staan. Die zet je er weer op met het grootzeilval. Je vervloekt het systeem als je koud en nat met veel wind de ring over het gereefde zeil op de haak moet wurmen.

Onlangs kwam een kennis bij mij met de vraag of ik even naar de reven op zijn pas aangeschafte 2e hands boot wilde kijken. Gereefd stond het er niet fraai bij. Wat bleek, er ontbraken reefhaken en het rif werd gezet met een paar extra sluitingen. Daardoor te veel speling en met een halshoek te ver van de mast af. De smeerrepen liepen wel keurig naar beneden en terug naar de kuip.

Ter hoogte van het lummelbeslag zat beslag op de mast dat ik niet direct herkende maar even doordenkende moest het wel om een pensionado rif (enkellijns systeem) gaan. Dus de boel omgebouwd met smeerrepen die bij de halshoek omhoog gaan en dan weer terug naar dek en naar achteren. Alhoewel ik geen fan van zo’n systeem ben werkt het met de toevoeging van een blokje in het oog verrassend goed (op die maat boot

Wel het advies gegeven om die dikke polyester lijnen te vervangen door dunnere rekarme dyneema (kern) lijnen.

Ik reef met een dogbone op de haak
Je kan het reefoog met een hulplijntje aan de haak borgen
De flap gaat bij mij altijd aan dezelfde kant van de giek, anders schuurt de reeflijn over de zeil flap
Niet naar voren om te reven lijkt mij een utopie trouwens, er moet tijd wel iets ff geholpen worden

Ik bedoel dit:
Als je een bevestiging maakt helemaal of gedeeltelijk naar de mast dan varieert die spanning met de hoek van de giek. Dat geldt dan ook voor een lijn die je vanuit de kuip kunt bedienen.

Wat wel zou kunnen werken is dit:
Je reeflijn zit via het reefoog aan beide zijden van de mast.
Tricky worden dan je mastleuvers want je moet dan die lijn onder de onderste leuver houden anders zitten ze in de weg

Zo heb ik het nu uitgevoerd (niet mijn boot). De lijn aan de schijf in giek geknoopt en via een oog op de mast.

Het probleem van spanningsverschil door de giekhoek is overigens niet heel groot naar mijn beleving.
Juist aan de wind blijft de spanning in stand en je zeil vlak. Ruime koers wordt die spanning idd altijd minder.
Al met al concludeer ik wel dat de grote geesten in de zeil en mastprutserij hier wat werk hebben laten liggen.

Ik ben wel blij met de huidige tips en tricks van dit onderwerp. Ik heb ook reefogen, maar voor ieder rif slechts een oog. Wat ik niet heb zijn reefhaken of reeflijnen door de giek.

Mijn huidige oplossing is een lijn door het voorste oog (via de hoek van het zeil bij de mast) vastbinden aan de giek. Vervolgens de lijn strak naar achterkant van de giek, terug door het achterste reefoog en dan weer aan de giek vastmaken. Rest van het zeil netjes opbinden met elastieken (ja, ik weet het, dat is een hele discussie op zich).

Is dit een goede manier of kan het beter?

holtere schreef :
Bij mij lopen de halslijnen (rif 1 -om te zetten voor rif 3- aan SB; rif 2 aan BB) dóór het lummelbeslag. In vloed stand van de giek valt dan grotendeels weg.

Deze lijnen lopen bij mij niet naar de kuip (smeerrepen wél). Is op mijn boot 2 stappen naar de mast en spaart keerblokken uit. Valstoppers voor deze halslijnen op de mast; aantrekken bij reven kan zonder lier.

Nachtvlinder schreef :
Waarom een stopper en geen kikker ? Die kun je nog 1:2 aantrekken.
De vraag is uit belangstelling. Ik heb daar nog een “probleempje” ivm de mastrotatie.

Stukje kikker zie je nog net op de foto, maar de noodzaak tot “sjorren” heb ik nog niet meegemaakt. Éénrichtingsverkeer door stopper helpt ook daarbij…

Dat gedoe met die haken heb ik ook nooit begrepen
Zeker als je karren in het voorlijk hebt die ‘stapelen’ geen werkbaar systeem.

Op mijn schip zelfde principe, maar veel eenvoudiger, een smeerreepje met een shackle, bij 2e rif moet ik hem ivm de gestapelde karren iets meer ruimte geven. En Victoire, dus ik moet sowieso naar de mast …

Mijn grootzeil heeft ook een systeem met dogbones en reefhaken. En het val op de mast. En lazyjacks zonder bag. De haken klikken in en gaan niet ongewild open. Dit is het meest compromisloze systeem qua performance (minimale lijnrek).

@ Sailabout,
Ik zie dat je hetzelfde lummelbeslag hebt als Nachtvlinder!
Mooi spul, wie is de fabrikant?

Marinusz schreef :
Hoe werkt dat juist met die dogbone? Maak je die vast aan het reefoog op het zeil zelf of?
Ik lig nu vaak ook het sukkelen dat die ring niet blijft zitten tijdens het zetten van een reef.