Onderwerp: Inventarisatie: zijn er laadpalen op/bij je haven?

Het is nu al zo dat groothandels energie prijzen variabel zijn ten opzichte van beschikbaarheid. In mijn idee zouden er aanzienlijke milieu voordelen te halen zijn door ons verbruik daarop te sturen.
Terug on topic. Zeker als hele steden overgaan op alleen nog maar elektrisch rijden lijkt het zinvol om manieren te bedenken hoe je gebruik kunt maken van die variabele energieprijzen. Een laadpaal aanbieder zou door middel van een app de gebruiker een prijs kunnen bieden afhankelijk op welk moment de auto weer vol moet zijn. De laadpaal aanbieder kan aan de hand van energieprijs en weerverwachtingen bepalen wat de prijs zal zijn als de gebruiker vol wil zijn over 2 uur of 2 dagen een wat tussenliggende tijdslots. Voor iemand die vroeger woekerpolissen programmeerde zou hier ook wel de uitdaging in kunnen zien.

Yellow Boat schreef :
Het idee is dat zodra de salderingsregeling opgeheven word je minder terug krijgt voor je geproduceerde stroom dan wat je moet betalen voor de stroom die je afneemt. Een domme meter kan alleen maar salderen. Natuurlijk is het een illusie te denken dat de energie leverancier zo'n domme meter toestaat als de salderingsregeling afgeschaft is.
Maar je ziet aan veel reacties dat niet de milieu winst de motivatie is maar vooral de financiële prikkel. Die tesla rijder is niet in het milieu geïnteresseerd maar in zijn portemonnee.

Ik blijf erbij dat ik het verschil tussen die twee soorten meters niet zo eer zie v.w.b. leveren en terugleveren.
beide tellen gewoon het netto verbruik.
De gebruik- en leverstroom kan helemaal niet apart worden gemeten, alleen de een min de andere.
Tenminste niet zoal het bij mij ( slimme meter) zit ( zie schema) . Zou je beide stromen willen meten dan moeten er logischerwijze vier draden naar de meter gaan ( twee van de verbruikers en twee van de panelen) i.p.v. twee.
Enige wat een slimme meter doet is dat hij naast het netto verbruik ook de netto levering als je meer levert dan verbruikt opslaat . Maar hoeveel je zonnepanelen daadwerkelijk produceren kan ook een slimme meter echt niet zien.
Ik denk dat er dus alleen wat verandert aan de prijs die je terug krijgt voor de in totaal geleverde netto stroomhoeveelheid en de verrekening van zaken als BTW en energiebelasting daarvan.
Daarom is ook nu al het in totaal over een contractperiode ( bijv. een jaar) netto meer opwekken dan je gebruikt nadelig voor de termijn waarin je de panelen terug verdient.
Ad

Yellow Boat schreef : Je denkt te ingewikkeld, op een mooie zomerdag leveren mijn panelen meer op dan ik verbruik.
De meter loopt terug.
Nachts leveren de panelen niets, de meter loopt op.
De meter registreert alleen het netto verbruik
Heb je een slimme meter, registreert die als je teruglevert.
Dit geeft de energieleverancier de mogelijkheid om je voor de teruggeleverde stroom maar 7ct te betalen en voor de afgenomen stroom 22ct.
Netto heb je in beide gevallen evenveel energie verbruikt, maar ben je in her tweede geval waarschijnlijk duurder uit.

Yellow Boat schreef :
De slimme meter hier heeft 4 telwerken:
Dag en nacht, en voor beide geleverd en teruggeleverd.
Ook kan ik op elk moment de actuele stroom van die vier zien op de meter.
Dat gaat allemaal niet op een ouderwetse Ferraris-meter (met zo'n draaiende schijf).
Die telt achteruit bij netto leveren. Heeft maar 1 telwerk.
En dus saldeert hij automatisch en dat is niet te wijzigen.

Actuele productie door zonnecellen kan ik op de meter zien als er verder geen verbruikers aanstaan in huis. Dat is nooit het geval (koelkast, standby-dingen). De meter toont alleen de netto teruglevering (actueel en gecumuleerd).
Zonnecellenproductie zie ik op de PC:
Dit is vermogen per paneel vandaag, het laatste kwartier. Onderaan het totaal van vandaag over de tijd. Je ziet de wolken langkomen.

Ad,

Je krijgt een andere prijs voor je geleverde stroom dan je moet betalen. (Afschaffing salderingsregeling). Je krijgt voor je stroom 0,08€/kWh en je moet voor wat je afneemt 0,22 €/kWh betalen.

Stel overdag je bent niet thuis. Leveren jou panelen 10kWh terug aan het net.
Dat is dan 10 x 0,08€ = €0,80 Je slimme meter registreert dit.
Je s'avonds thuis met je elektrische bolide. Je wilt hem opladen. Helaas doen je panelen niets in het donker. Dus je neemt stroom af van het net. Stel je moet 10kWh laden. Dat is dan €2,20
Je energie leverancier stuurt een rekening van €2,20 - €0,80 = €1,40 te betalen door jou.
Maar heb je geen slimme meter. Dan loopt overdag die terug met de waarde van 10kWh. s'Avonds bij het laden van auto loop je meter terug naar de stand die hij die ochtend had. Je energie leverancier kan niet zien wat je geleverd en later afgenomen hebt. Stuurt geen rekening. Maar wel waarschijnlijk een monteur met een slimme meter.

Een slimme meter is overheidsbedrog! Dus nooit nemen.

3Noreen schreef :
De oplossing daarvoor wordt thuis die kWh's bufferen, overdag opslaan, 's nachts de auto in.
Dat is alleen nog belachelijk duur.
Een Tesla Powerwall van 7kWh opslag kost ca 8000,- euro.
In een beetje auto zit zomaar 35 kWh aan accu.
Om dat te vullen moet je dus 40.000 eur uitgeven aan 5 Powerwalls. Dat is duurder dan de hele auto die eraan hangt. Vreemd.

3Noreen schreef :
Wat je daar als laatste vertelt klopt niet want de slimme meter meter registreert gewoon ook de totaal terug geleverde stroom ( die loopt dus altijd op en wordt bij de eindnota gewoon berekend door van het getal op dat moment het getal van een jaar geleden af te trekken. Tenminste , zo gaat dat bij mij ( Eneco) en ik neem aan bij elke leverancier. In feite is dat dus hetzelfde als bij het terugdraaien van de meter, in ieder geval totdat je per jaar evenveel maakt als verbruikt.
Die schrijven dit erover in mijn comtract:
" Op het moment dat je stroom opwekt, kun je die stroom direct in je huis verbruiken. Niet altijd heb je alle stroom zelf nodig. Je levert dan stroom terug aan het openbare net. We noemen dat teruglevering. Op je jaarnota trekken we de stroom die je hebt teruggeleverd af van de stroom die je hebt verbruikt via het openbare net. Dat noemen we salderen. Wek je meer stroom op dan je zelf verbruikt? Dan ontvang je voor alle energie die je meer opwekt dan verbruikt een vaste terugleververgoeding van € 0,092 per kilowattuur (kWh). Let op: de hoogte van de terugleververgoeding kan in de toekomst veranderen."
Dus alleen voor de stroom die je meer levert in dat jaar dan je verbruikt hebt krijg je inderdaad minder terug en dat verschilt inderdaad met een ouderwetse terugtellende meter. Vandaar dat met een slimme meter minder gunstig is om over het hele jaar meer te produceren dan je verbruikt.Dat doe ik dan ook niet of nauwelijks want ik heb niet meer panelen dan ik theoretisch nodig heb ( en tot nu toe laat de trend zien dat het aardig op nul uitkomt) Ik vraag me wel af wat ze doen als die oude meter aan het eind van het jaar minder aanwijst dan aan het begin, krijg je dan geld terug en hoeveel??
Ik wacht met spanning juli af want dan krijg ik mijn jaarafrekening en of dat een beetje met mijn spreadsheet klopt . Zal me benieuwen.

Overigens heb je bij een slimme meter wel het voordeel dat je e.e.a. heel makkelijk zelf kunt bijhouden zonder elke dag je meter en je omvormer uit te hoeven lezen. Beide kan ik nl. gewoon uitlezen op mijn laptop , net als BB .
Ad

Yellow Boat schreef :
Het is vervelend om de boodschapper van het slechte nieuws te zijn. Na 2023 word het salderen afgeschaft.

3Noreen schreef :
Dat zal vast in stapjes gaan, niet ineens naar nul.
En dan gaat we bufferen

Is overigens na 2022, 1 jan 2023.

Baasklusje schreef :
In 22 jaar een brack even. Zonder rente. Mooi toch.

3Noreen schreef :
Het is vreemd idd. Je koopt voor dat geld een hele Tesla model 3 met 60 kWh accu.....
Twee keer zoveel accu en gratis een hele auto eromheen.

Gaat vanzelf beter worden. Er worden al oude auto-accu's (uit EV's) gebruikt als buffer bij bedrijven. Engie heeft pilots lopen, en de Cruyff Arena ook, dacht ik. Dat er nog maar 80% in kan is niet erg als ze gewoon in de schuur staan. Daar kan die dure Powerwall nooit mee concurreren.

Baasklusje schreef :
Ben erg benieuwd hoe ze dat gaan doen.
Na de uitspraak van het europese hof ben ik gewoon ondernemer (stroom producent) en mag ik BTW verrekenen
Vrienden Kamp en Wiebes hebben het al jaren pogen terug te draaien, Salderen nu verlengt tot 2023 we zien wel.

Cascade schreef :
Jou energie leverancier heeft een verkoop marge. Nu is hij verplicht jou die terug te geven. Straks niet meer. Verder hoeft de staat jou de heffing opslag duurzame energie niet terug te betalen.

Cascade schreef :
Even zoeken en je weet het, de brief van Wiebes aan ons allen:



Stukje eruit:
De Ferrarismeters gaan er dus allemaal uit voor terugleveraars. Niet-slimme teruglevermeter. Hoe simpel.

3Noreen schreef :
Als je met salderen bedoeld het overschot wat je meer maakt dan verbruikt , o.k.
Maar ik vraag me dan wel af hoeveel kwh je gaat betalen als je maar bijv. 50 KWh verbruikt hebt op je jaarafrekening en de rest zelf hebt opgewekt opgewekt. Kan me moeilijk voorstellen dat je gaat betalen voor stroom die je niet hebt verbruikt .
Misschien is het anders als je een variabel tarief hebt en dus geen vast tarief gedurende de looptijd want dan wordt er per maand gerekend en niet per jaar.
Ik denk trouwens dat dat soort vraagtekens de reden zijn van de uitstel van het beëindigen van de saldering. ( wat overigesn niet helemaal waar is , er wordt gesproken over het wijzigen van de regeling).Dat onze bestuurders niet altijd beseffen waar ze precies mee bezig zijn is immers al vaker aangetoond.
Maar och , we zien wel wat er echt gaat gebeuren....
Ad

Maar een ouderwets telwerk draait voor en achteruit, dus overdag produceren en s nachts gebruiken ziet ie ook niet. Een slimme meter wel.

En dat bedoel ik ook o.a..
Er wordt gerekend[met het verschil tussen afgenomen en teruggeleverde stroom en wel per afleverperiode.
Die akn echter een jaar zijn maar mogelijk ook korter bijv. een maand anls bijv. de stroomprijs per maand kan varieren. Dat hangt van je contract af.
Dat staat ook nog wat duidelijker in het contract mijn nieuwe leverancier wat volgende maand ingaat:
"Wij salderen: we brengen de hoeveelheid afgenomen elektriciteit min de teruggeleverde elektriciteit in
rekening. Overschrijdt de hoeveelheid teruggeleverde elektriciteit in een afrekenperiode die van de
afgenomen elektriciteit, dan ontvangt u een vergoeding voor de geleverde elektriciteit tegen de in het
tariefblad afgesproken kale elektriciteitstarieven (exclusief overheidsheffingen)."
Dat kan dus verschil betekenen als je bijv. een maand met vakantie gaat en dan alleen teruglevert en niks verbruikt.
Ad

Dan heb je wel heel veel meer woorden nodig dan It Paradyske. Of was de quote die je ergens op het net vond gewoon een wat minder handige!?

Yellow Boat schreef : De maximale temperatuur heb ik nooit gemeten, het ding is niet thermostatisch geregeld, maar blaast continue lucht van dezelfde temperatuur uit. Die temperaturen houd de pomp ook in stand als het buiten 10 graden vriest. Het enige is dat de buiten unit bevriest en dat de pomp eens in de zoveel tijd wat warmte terug pompt in de buiten unit om die ijsvrij te houden. Hoe vaak en hoe lang dit nodig is hangt af van de luchtvochtigheid buiten, de temperatuur buiten en de gewenste temperatuur binnen.
Hier in dit deel van Alaska is het aanzienlijk vochtiger als in Nederland en hebben we dus wat meer last van ijs opbouw. Bij ons staat de controller op 70F, dus 21 graden. Dat zou de temperatuur van de uitgeblazen lucht moeten zijn, maar ik heb het nooit nagemeten en ik moet zeggen dat de luchtuitstroom warmer aanvoelt. Op een koude dag (-10) schat ik zo in dat de warmtepomp ongeveer 5 tot 7 minuten per uur bezig is om de buiten unit te ontdooien. Bij 0 graden is dat rond de 2 tot 3 minuten per uur en ergens rond de 5 tot 8 graden gebeurt dat helemaal niet meer. Gedurende die ontdooiingsperiode heb je tijdelijk even geen verwarming.

Arcadia schreef : Dat laatste lijkt me opzich verstandig, maar ik weet de waarheid wel: Het kan gewoon. Nederland is niet kouder dan zuid oost Alaska en bij ons werkt het al jaren naar volle tevredenheid zonder ooit bij te hoeven stoken, ook bij -10 gaat het prima.
Dat is wat ik bedoelde met al die fabeltjes in Nederland rondom de warmte pompen, zelfs de instalateurs doen er aan mee blijkbaar. En dan heb je de gekke Amerikanen als het op energie aankomt (ze geven nergens wat om) en hier zijn lucht-lucht warmtepompen gewoon gemeengoed, je ziet ze overal.

Baasklusje schreef : Nog even een jaartje (misschien twee) geduld en het Groningse bedrijf Suwotec heeft accu's gemaakt uit bladeren en zand op de markt voor €2.700 voor 27kWh met de mogelijkheid om dagelijks voor 100% te ontladen zonder schade.

@Erik

Hoe warm krijg je het dan binnen bij -10 en hoeveel inhoud heeft de woning?

Gr Michel

Erikdejong schreef : Dat zou ik toch 's nameten want dat kan nooit. Een luchtstroom van 21 °C voelt koud aan en daar krijg je je huis ook niet mee warm.