Onderwerp: Stremming volkeraksluis jachten.

AndreAzuree schreef :
Inderdaad, dat laatste kan, geeft tussen Beneden Sas en de Kreekraksluizen wèl wat stroom in de richting van de Bathse Spuisluis (die bestaat dus al).
Maar de Westerschelde is ook een gebied met natuurwaarde (Verdronken Land van Saeftinghe o.a.), dat nu al flink te lijden heeft van wat door België wordt geloosd. Maar misschien is het door de hogere stroomsnelheden en hogere verversingsgraad minder kwetsbaar dan de Oosterschelde.

Wadloper schreef :
Bij hoogwater Haringvliet ( wat 'swinters wel eens voor komt ) zorgt de volkerakdam er voor dat delen van flakkee en brabant geen natte voeten krijgen
en voorkomt stroming in het Schelde-Rijn kanaal.

Dehler36cwsSIETSKE schreef :
Overflakkee grenst voor een veel groter deel aan het Haringvliet. Krijgt dat deel dan wel natte voeten?

Door geen water af te voeren via het Volkerak wordt het water in het Haringvliet alleen maar hoger, lijkt me. Spreiding van van het hoge water (dat is vooral water van boven dat via de grote rivieren wordt aangevoerd, lijkt me) over Volkerak en Haringvliet verlaagt het niveau in het Haringvliet.
De stroming in het Rijn-Schelde kanaal noemde ik al, maar treedt alleen op tijdens het spuien, wat alleen bij LW op de Westerschelde kan. Bij spuien via de Oosterschelde treedt dit niet op.

Zoek het nu eerst eens zelf goed uit en leg het ons dan uit, in plaats van meteen een mening te gaan verdedigen. Of is dat het doel wederom!? Tijd zat volgens mij om je hier (eerst zelf…) eens goed in te verdiepen. Maak er maar een werkstukje van. Het kunstwerk is er vast niet toevallig gebouwd. Ik ben benieuwd. Wel een nieuw draadje waard overigens.

Nachtvlinder schreef :
Een vervelend potsje, Nachtvlinder.

Vooral omdat je, naar mijn idee, mijn laatste potsje volledig verkeerd interpreteert.
Los van de vraag wat er eigenlijk tegen het verdedigen van een mening is, beoordeel ik in die pots aangedragen argumenten op hun houdbaarheid. Die beoordeling is in dit stadium natuurlijk ook niet veel meer dan mening, maar ik beargumenteer die wel op een min of meer logische manier.

En wat stel je nu eigenlijk voor? Voor zover ik kan zien dat ik de zaak volledig in hapklare brokken uitwerk, gestaafd met wetenschappelijk bewijs? Terwijl jij rustig achertover leunt?

Het lijkt me aardiger om dit in een soort samenspraak te doen, waarbij iedereen zijn inzichten kan aandragen. Maar dan moet er niet al te kinderachtig worden gedaan als argumenten worden weerlegt met andere argumenten.
Het gaat er wat mij betreft niet om wie gelijk heeft, maar of er geldige redenen zijn om de scheiding tussen Hollands Diep/Haringvliet en Volkerak in stand te houden.

Het onderwerp interesseert je kennelijk wèl, dus ik zou zeggen: draag wat bij.
Ga niet zitten zeiken over mijn motieven of die van iemand anders. Ik start geen discussies om ze te winnen. Wat jou hindert is dat ik argumenten blijf aanvoeren zolang ik ze heb. Maar dat hoort bij discussiëren, lijkt me. Een discussie eindigt als het doorslaggevende argument op tafel komt.
Dat kan jouw argument zijn.

Heren, please start een zeikersdraadje maar laat ons er buiten.
Met ons bedoel ik de leden en lezers die over de stremming van de sluis discuseren.

Bij voorbaat dank.

Ach, WL weet alles beter en verandert regelmatig een topic in wat hij kennelijk kwijt moet.

Een ban van 3 maanden zou misschien helpen. Zijn vorige naam, Lodewijk Stegman, pas beter bij hem.


Ik schenk hem bij deze:

Je bent zelf zeker uitgekeken op die beker

@WL: als je echt wat bij wilt dragen dan pluis je dit eens goed uit en vertel je hoe het zit. Dat kost tijd maar is stukken effectiever dan inbrengen hoe je denkt dat het zit. Ik zie nog steeds geen nieuwe - bevestigde - kennis ingebracht, nu een halve dag later.

Maar volgens mij is dit ook ongeveer de steer die ik eerder vandaag gegeven heb. We zijn geen steek verder nu.

Maar idd: offtopic (ik zie wel of deze kennis in een ander draadje vergaard wordt. Ik heb daar geen tijd voor vind het wel interessant)

La Mavare schreef :
Die beker heb jij natuurlijk ook niet voor niets

Een ban suggereren is wat mij betreft in dit geval een zwaktebod.

Dit staat er in de rijksbegroting 2026:

In 2026 gaat Rijkswaterstaat op het gebied van vaarwegen en watersystemen aan de slag met de vernieuwingsprojecten van de Papendrechtsebrug en het Krammersluizencomplex. Ook wordt doorgewerkt aan
het project Tilburg 3. Met dit projecten renoveren, moderniseren en
onderhouden we tientallen bruggen, sluizen en waterreguleringswerken
in de kanalen van Noord-Brabant en Midden-Limburg.

Denk dus nog even wachten. In dezelfde begroting zie je trouwens ook dat het budget voor havens en vaarwegen elk jaar minder wordt, tot 2030. He, dan stapt net dit kabinet weer op. Vooruitschuiven noemen ze dat. De liberale afbraakpolitiek wordt gewoon doorgezet. Het zijn tenslotte ook weer dezelde partijen, wat verwacht je dan. Ondertussen heeft de quote500 hun vermogen in 10 jaar tijd zien toenemen van 91 miljard tot 280 miljard in 2025. Dat is 20% van ons BNP en ruim meer dan de helft van onze complete overheids budget. Maar daar ligt natuurlijk het probleem niet. We gaan het zoeken bij een paar arme sloebers. De tijden dat we een rijk en intelligent land waren lijken voorbij.

Nachtvlinder schreef :
Ik adviseer iedereen dit draadje even vanaf dit punt:

zeilersforum.nl/index.php/foru...en?start=125#1679527

door te lezen.

En dan even te kijken of jouw opmerkingen bijdragen aan de sfeer, die tot dat moment naar mijn idee goed was.
Ook jouw perceptie dat ik denk te weten hoe het zit, klopt niet. De enige die meent te weten waarom de scheiding tussen Volkerak en Hollands Diep/Haringvliet in stand blijft is Dehler36cwsSIETSKE. Wat ik trouwens persoonlijk niet iets vind om over te gaan zeuren.

Maar dan kom jij op het toneel: ik doe het niet goed en ik moet het doen zoals jij verordonneert. Ik word op pad gestuurd met een opdracht. Of nou ja.. je probeert me op pad te sturen.

Een vreemde gang van zaken.
En dan doodleuk nog een keer terugkomen om te klagen dat er in de volgende uren nog geen onderzoek is gedaan. Hoe geborneerd kun je zijn?

Daar past natuurlijk maar één reactie op: ..toedeledokie!

Wadloper schreef :
Beste WL,

Ik woon aan de rivier het Spui, en die staat in verbinding met het Haringvliet.
Het kan soms heel hoog water worden in zowel het spui als het Haringvliet.
Alle dijken zij daarom een paar jaar terug gecontroleerd en versterkt
Ook hebben we in ons dorp vloeiborden klaar liggen om die bij de kaai in de dijk te steken als het echt hoog wordt

Aan de zuidkant van Flakkee en west Brabant hebben ze die zorgen niet sinds meer de volkerakdam en daarna de Philipsdam

Dus de volkerakdam weghalen is dus een slecht idee denk ik

Maar ik ben slechts een eenvoudig automonteur

Gr Erik

ah, die vergat ik ff....

Dehler36cwsSIETSKE schreef :
Ik woon in de binnenstad van Dordrecht en hier hebben we hetzelfde probleem.
Als er veel water door de rivieren naar beneden komt, en er kan vanuit het Haringvliet onvoldoende gespuid worden op zee (alleen bij LW kun je spuien), dan staat het water hier soms ook op de kades.

Misschien weet je wat er, iets hogerop in het systeem, jaren geleden is gedaan om een spreiding te krijgen met betrekking tot het water dat de Waal en de Merwede afkomt. Men heeft een grote doorgang gemaakt in de Biesbosch: de Noordwaard. Bij hoog water kan dat water nu sneller naar het Hollands Diep.
Dat lijkt te werken: de laatste jaren is een toestand zoals die in 1995 optrad lang de grote rivieren, toen de boel daar onder dreigde onder te lopen, niet meer voorgekomen.

Door geen water af te voeren via het Volkerak, wordt het water in het Haringvliet alleen maar hoger, lijkt me. Spreiding van het hoge water over Volkerak en Haringvliet verlaagt het niveau in het Haringvliet.

Misschien kun je, op een soortgelijke manier als bij de Noordwaard is gebeurd, pieken in het hoge water op de beneden rivieren en het Haringvliet afvlakken; door niet alleen via het Haringvliet, maar ook via het Volkerak te spuien. Er liggen nog steeds serieuze dijken langs het Volkerak en alle havens die er langs liggen hebben keersluizen.

Dat is zo, maar op het Volkerak zijn er nu andere problemen en daarnaast lijkt het niet helemaal consequent om de zuidrand van Overflakkee 'veilig' te hebben en de Haringvliet-kant bloot te stellen aan hoger water dan misschien nodig zou zijn.

Ik pretendeer ook niet de wijsheid in pacht te hebben, maar misschien is wat ik suggereer een idee.
Er zullen vast nog meer redenen zijn om de scheiding in stand te houden, misschien blijkt dat nog.

Zou wellicht helpen voor die verschrikkelijke blauwalg. In mijn ogen is het Volkerak echt verziekt door menselijk ingrijpen. Het zwarte schaap van het deltaplan.

AndreAzuree schreef :
Spuien via het Volkerak en Krammer is inderdaad ook doorspoelen, maar daar waren we het al over eens.

Het Volkerak is een overloop basin. Als het water niet meer weg kan op het Hollandsdiep kan men dat vol laten lopen.
edepot.wur.nl/355425

HenkT schreef :
Interessant.
Artikel is wel meer dan 20 jaar geleden geschreven. Ondertussen is het plan 'ruimte voor de rivier' uitgevoerd (o.a. de Noordwaard, die ik eerder noemde). Het voorstel in het artikel richt zich op de periode tot 2015.
Er is ook nagedacht over een variant met aangepaste (grotere) mogelijkheden om te spuien op Oosterschelde en zelfs het Grevelingenmeer. Daar wordt echter verder niet over gesproken.
De vraag is of het Volkerak in de huidige situatie als waterberging voor water vanaf de beneden- rivieren wordt gebruikt.
Het kan wèl, zo lijkt het.

Maar wat betekent één en ander voor het in open verbinding stellen van Hollands Diep en Volkerak??

Vanmorgen door de jachtensluis. De verbinding met de cameras stuk. Er kwam een vriendelijke assistent met marifoon posten bij de sluis. Dat duurde max 10 minuten voor hij er was. Die gaf door aan de man bij de knoppen dat alletwee de bootjes binnen waren en geen rare dingen deden. Deuren dicht, water eruit. En deuren aan de andere kant weer open.
Al met al een vlotte schutting.

Zojuist weer terug door de sluis. Gewoon heen en weer, geen oponthoud.

Het verval wordt nogal zichtbaar in de sluis en omgeving. Grote displays aan beide kanten met doorvaarthoogte voor en na schutten zijn defect. Beton brokkelt af in de naden in de sluis. Oude bedieningsgebouwtjes zien er niet meer uit. Die steigers met hekken storten hier en daar in. Veel roest. Trappetjes verbogen (allang).
Ik verwacht meer en meer problemen in de jachtensluis. Met hinder voor ons soort mensen.

Wordt een soort straat van hoemoes.

HenkT schreef :
Gaan wij met ZF dan ook de stremming blokkeren?

Pelagic 28i schreef : Als je wilt dat het opvalt kun je beter de rest van het sluizencomplex blokkeren. Weet alleen niet of binnenschepen van 2.000 to 4.000 ton erg goed tegen te houden zijn als de schipper ervan boos wordt. Die binnenschippers zijn op hun beurt wel weer boos op Rijkswaterstaat want ook bij de grote sluizen is het niet echt goed bijgehouden en de Krammersluizen zijn voor hen ook een behoorlijke ramp. Als we nu ons eens samen met de binnenvaart verenigden en Nederland platleggen? Oef, dat is wel een erg recalcitrante gedachte. Voor nu zijn we echter vrijwel afwezig in elke politiek duiding over de keuzes die Rijkswaterstaat voor ons maakt zonder enige inspraak.

Sailxintion Rebel

Gepost met de officiële Zeilersforum-app