Onderwerp: Reacties op de anker-enquete

Leuk topic; wat is het beste anker?!

Wat betreft nep bruce; ik heb een 15kg nep bruce op mijn 3.5 ton 28 voeter plus 4 mtr vrij zware ketting voorloop en dat werkt perfect!
Op mijn vorige 4 ton 30 voeter een 16 kg orgineel delta plus loodlijn: perfect! Maar de advies delta van 12kg was een ramp, ook met ketting voorloop. Een fortress begon pas lekker te werken vanaf een mega grote versie, anders planeerde ie gewoon achter de boot aan als het even niet vlot pakte.
Een van mijn meest universele, maar uiterst onhandige anker was een 16 kg stokanker, zat altijd gelijk vast, maar sleepte wel door de snotgrond in de enkhuizer voorhaven.

Mijn ervaring: kies in ieder geval een paar maten te groot! Gewicht is ook na een paar 1000 jaar ervaring gewoon een must.

Gr Watermaat

Voor in de MED of soortgelijke gebieden is voor een hekanker een Fortress ideaal, licht en pakt altijd (behalve bij heel erg veel bodemplanten)

Beste anker is mijn betonsblok van 3ton met een lijntje eraan, helaas maar 1 keer te gebruiken.....zucht...

Alumnium Fortress Fx16 anker 4,5 kg in zand grond houd prima.
10 meter jacht 4000 kg.
Een keer getest met 2 stalen jachten aan 2 zijde aangelegd.
Een colin archer van 20 ton en een koopmans van 10 ton.
Na een zeer gezellig uurtje weer de stalen jachten los gemaakt en geprobeerd het anker op te halen.
Ja dat viel even tegen, zat wel heel erg vast.
Een 10 minuten bezig geweest en toen kreeg ik het los.
Geen vervorming.
Probeer dit anker met veel planten dan heb je een probleem.
Gewicht is te weinig.
Diverse malen moet je het dan proberen.

Voorkeursanker op de boeg na het gebruik van Danforth en daarmee vergelijkbare ankers als SuperHooker en Fortress, CQR, en Vrijhof is de Kobra2. Geeft na winddraaiing voor het snelle ingraven het meeste vertrouwen in tegenstelling tot alle vorig genoemde ankers.
Ten overvloede, anker niet met te weinig lijn of ketting. Vergeet het advies van minimaal 3x de lengte vanaf de boegrol maar neem dat 5x.

sailbleu schreef : Deze "mening" is gebaseerd op 20 jaar ankeren met alle mogelijke boten, ankers en soorten ankergrond. Er zal ongetwijfeld een anker zijn dat gemiddeld het hoogste scoort op allerlij mogelijke toetsingscriteria, maar dat zal een anker zijn dat gemiddeld een 5 van 10 scoort. Ik kijk liever naar het anker dat het beste presteerd in het gebied waar ik vaar en neem dan een cijfertje 8 van 10 en zorg dat dit een 12 word door het te veranderen in "het betonblok dat nooit faalt" door het veel te groot te kiezen. Dat is dan wel geen allround anker, maar wel het beste dat je krijgen kunt.

Het voordeel voor Nederland en omstreken is dat er zandgrond/modder is waar ieder anker op houd. Je kunt je dus nooit een buil vallen, ongeacht het anker type (mits de juiste maat gekozen).

CQR, CQR, CQR....

Erikdejong schreef : Deze "mening" is gebaseerd op 20 jaar ankeren met alle mogelijke boten, ankers en soorten ankergrond. Er zal ongetwijfeld een anker zijn dat gemiddeld het hoogste scoort op allerlij mogelijke toetsingscriteria, maar dat zal een anker zijn dat gemiddeld een 5 van 10 scoort. Ik kijk liever naar het anker dat het beste presteerd in het gebied waar ik vaar en neem dan een cijfertje 8 van 10 en zorg dat dit een 12 word door het te veranderen in "het betonblok dat nooit faalt" door het veel te groot te kiezen. Dat is dan wel geen allround anker, maar wel het beste dat je krijgen kunt.

Het voordeel voor Nederland en omstreken is dat er zandgrond/modder is waar ieder anker op houd. Je kunt je dus nooit een buil vallen, ongeacht het anker type (mits de juiste maat gekozen).[/quote]


Ieder zijn mening natuurlijk.
De realiteit voor deze equete is dat bijna 50% van de participanten ....niet participeerden aan de enquete.
Nogmaals , wat hebben we eraan om te weten dat -inmiddels- 16 bevraagden vinden dat het beste all-round anker niet bestaat , wanneer dat natuurlijk wel zo is . Vervang " beste all-round anker " door " beste compromis anker " en je krijgt natuurlijk een ander verhaal.
Wat hebben we eraan dat -inmiddels- 16 bevraagden vinden dat een ketting noodzakelijk is , alsof iedere zeiler/schipper hier op dit forum dat al niet weet.

Dat is/was - dacht ik - toch niet de essentie van deze enquete.
Luister , vele schippers waaronder ikzelf ankeren op zowel zand , modder en rotsige ondergrond.
Dan weet je graag welk anker dat alles het beste aankan .Je kan je boot toch niet vol ankers steken om elke specifieke ondergrond optimaal te beankeren, kom nou.
Zijn we er dan niet allemaal mee gebaat dat we vele to the point meningen met elkaar vergelijken zodat je een rode draad in de enquete kan vinden.

Deze enquete is een goed initiatief hoor , maar het blijkt nu een doodgeboren kind te zijn omdat een aanzienlijk aantal schippers (33 tot hiertoe) naast de kwestie praten.
Misschien een leidraad voor de toekomst om keuzes in een enquete eerder beperkt te houden en de opsomming van de mogelijkheden te richten op het essentiele ,.....in dit geval , welk anker vind U het beste of en minst slechte all-round anker (dat laatste voor de pessimisten).

Beste groeten

Het gewicht van de ankers op jachten is in verhouding groter tot het bootgewicht dan bij de beroepsvaart. Waar de pleziervaart denkt dat het moet blijven liggen achter het anker, is mij vroeger gezegd dat het anker de ketting op zijn plaats houdt en dat je ligt op de ketting. Neem daarom niet een klein voorloopje van 2 of 4 meter maar minstens 10 meter. Het liefst de totale lengte in ketting maar dat zal vaak te veel gewicht in de punt geven.
Hier zijn al eerder topics over geweest dus stop ik. Het moet weer over de anker-enquete gaan.

Jouw beste anker wordt vaak bepaald door hoeveel maal de diepte aan ketting wordt gebruikt.
Op tij is het tevens handig dat je enig inzicht hebt hoe de situatie rond hoogwater is, steek dus steeds voldoende ketting. Een goed gewicht ergens aan de ketting wil ook helpen.
Voor de rest geloof ik de enquete wel, laat dat aan anderen. In alle bladen is er wel eens een test verschenen.

Groet,
Hans

@ sailbleu en anderen. eigenlijk bestaan er geen slechte ankers, nu ja het dregje, maar wel veel te lichte ankers aan een touwtje.
heb je een zwaar genoeg anker , geschikt voor jouw vaar gebied, aan een minimaal 10 mm anker ketting, liefst niet als voorloop maar in zijn geheel dan zal ankeren wel goed gaan. normaal 5 X de diepte, verwacht je zwaar weer of ga je langer van boord, 7/10 X maal de diepte.

niet alleen op het forum maar overal onderweg is ankers het gesprek bij de 4 uur borrel in de kuip, zoveel jachten, zoveel meningen.
maar er is een mening die altijd weer boven komt dobberen, zwaar en veel ketting.

sietse-ten schreef : En dat is een mening gebaseerd op ervaringen van vrijwel alle zeilers. Ik zal me er verder buiten houden...

Ik denk dat een ieder inderdaad met veel ketting en zwaar anker goed zal ankeren. Daar tegenover staat dat je zo min mogelijk gewicht wil in de boeg(?), neem ik aan?
Ik denk dat je met een wat overbemeten anker (maatje groter als advies) evt een korte ketting en rest ( lood) touw een goed, maar lichter alternatief hebt in heel veel gevallen? Ik ben die 50 m ketting liever kwijt.
Nb: ik meen me te herinneren dat het old-school gewoonte was minimaal 2 verschillende types ankers aan boord te hebben op grotere tochten. Bv een ploeg (cqr, delta e.d.) en een plaat...stok....oid.

ik zou voor het Rocna gaan.

bekijk de diverse testen maar. Heb al diverse mensen gesproken die o.a. in Kroatië liggen en Turkey, er is zelfs een stel die als enige een storm hebben 'overleefd' ergerns in Italië vorig jaar. de rest lag op de kust en erger.

Ik sliep nooit goed als we ankerde, want het gebeurde best wel dat we op ons CQR aan de andere kant van de ankergrond wakker werden, nu niet meer.

Het schijnt wel te zijn dat je tegenwoordig je Rocna aan de ketting moet leggen, het dievengilde is er erg happig op.
Tis maar dat je het weet.

Rocna vind Rocna het beste en daar gaan enkele testers ook voor. De Kobra komt als second best uit diezelfde tests en kost een derde tot een kwart van de Rocna. Kiezen voor de beste prijs of kiezen voor de beste prijs/kwaliteit verhouding. Geeft gelijk de diefstalgevoeligheid weer.

De vraagstelling van de poll is niet de meest handige. Er wordt nu gevraagd naar een (absolute) waarheid ("wat is het beste anker"), wat niet te beantwoorden valt zonder een heleboel mitsen en maaren. Het was beter geweest te vragen naar een mening, bijvoorbeeld "welk anker bevalt je het beste" of "welk anker gebruik je het liefst / meeste". Of gewoon simpel "welk anker heb jij". Dat kan je in ieder geval een stuk makkelijker beantwoorden en levert misschien ook nog wel verrassende inzichten op.

En tijdterwijl zijn er al 37 not to the point meningen die we vertikaal kunnen klasseren wegens niet relevant.

Maar goed , mijn keuze ging naar CQR omdat ik dat een kanjer van een upgrade vond tenoverstaande van mijn vorige Bruce ankers ( ik had er zelf eentje in reserve).
Wat ik dacht/denk van het bruce anker kan je hogerop lezen.
Niet toevallig kan je op het internet engelstalige anker tests vinden die mijn bevindingen bevestigen. Het Bruce of klauwanker is een verschrikking om op zand te ankeren , en ik kan dat volmonding bijtreden.
Dat Rocna en Kobra er als beste uitkomen vind je ook als rode draad terug in allerlei testen.
Het blijft natuurlijk wel oppassen of er niet al te veel ' vertegenwoordigers ' van die fabrikanten de internetfora afdweilen om hun zogezegde positieve ervaringen met een bepaald anker vriendelijk te delen met de community.

Natuurlijk wordt er tegenwoordig ook meer research gedaan omtrent de ontwikkeling van ankers , en dat vertaalt zich dan ook in hoogtechnologische designs waarvan de functionaliteit zelfs met onderwatercamera's wordt gecontroleerd.
Dat alles vind zijn weg terug in de prijs.
Later we wel wezen , Rocna zal een degelijk all-round anker zijn , echter de prijs ervan zet je onmiddelijk op het verkeerde been en bezorgt je gemengde gevoelens.
Het is een gans andere discussie - ik weet het - maar zoals forumgenoot Ingrid zei , het Rocna moet je aan het slot leggen , en wanneer het dan toch gestolen wordt dan heb je ook helemaal geen goed all-round anker meer .

Met dat alles in gedachten denk ik met mijn nieuwe CQR ankers een goed compromis te hebben gevonden.
100 Euro voor een 20kg , als ik dat ooit wegens omstandigheden moet achterlaten dan zal ik mijn ogen niet moeten uithuilen zoals dat met een Rocna mogelijk wel zou zijn.

Maar zeg natuurlijk nooit nooit , de kans is bestaande dat ik ooit dezelfde retoriek gebruik wanneer ik een Rocna heb aanschaft .
Maar dan wel liefst op een moment dat de ontwikkelingskosten ervan betaald zijn en dat Rocna net zoals CQR gemeengoed is geworden aan een prijs die in verhouding staat tot het aantal kilo's ijzer dat je koopt.

Beste groeten

Een zoek opdracht "rocna fail" levert informatie op dat de Rocna's uit china niet meer van het materiaal zijn wat je graag zou willen.

sailbleu schreef :
je blijft dus vol houden dat de enquete dus niet goed is, als er gestaan had wat is het beste anker voor nederland had je een punt gehad, maar er zijn zoveel verschillende ankergronden, dus ook diverse ankers. dat de meeste boten een cqr op de rol hebben, ik ook, heeft voornamelijk te maken met het feit dat het een goed anker is en "past" op de meeste anker rollen. toch heb ik gestemd op : bestaat niet.

wij leven nog steeds in een land, nu ik niet meer, waar de vrije meningsuiting wordt gerespecteerd, dus ook in enquetes.

Beste Sietse ,

wat uw pleidooi voor het recht op vrije meningsuiting hier weer komt bij kijken is me een raadsel.
Ik vind het wel spijtig dat ik van een zeiler met de jaren van ervaring zoals U die heeft niet te weten ben gekomen wel anker zijn voorkeur geniet ,...in de peiling welteverstaan.
Nu begreep ik dat je een lichte affiniteit hebt voor CQR , daar moet je dan wel het forum voor lezen natuurlijk.


Beste groeten

sailbleu schreef : Mag ik vragen waar dit opgebaseerd is? De enige echte anker research die gedaan word komt voort uit de offshore industrie - booreilanden verankeren.

Ook vreemd dat het zoveel gehate bruce anker (dat tot 20 jaar terug voor yachties HET anker was) toch het meest gebruikte anker in de offshore is.

Ook, als alle 37 reacties niet to the point zijn, wat is er dan zo anders aan jouw reactie?

Zoals ik al schreef, zandgrond is ideale anker grond, samen met modder. en daar houd echt alles op, mits je de juiste maat anker gekozen hebt.

@sailblue, even voor de duidelijkheid, ik had op de rol een cqr van bijna 50 kg, een namaak gekocht voor een zacht prijsje bij kniest aan 50 meter 10 mm ketting. aan de zeereling hing een danforth met 15 meter 10 mm ketting en 50 meter zinkende 16 mm lijn. onder de boegspriet hing een dreg, gevonden op de zeebodem in griekenland aan 50 meter goedkope 16 mm lijn ( voor als er niets meer werkte) , achterop had ik een 40 kg stokanker , opvouwbaar, met 20 meter 12 mm ketting en 30 meter 16 mm nijlon lijn, als noodrem.

in de achterkajuit, werkhok, lag een bruce vastgebonden , als reserve, paste niet op de rol.

wil je nog meer weten, ik kan niet zeggen wat het ideale anker is, wel dat ik ga voor veel ketting en genoeg gewicht.

Met zeilers eens proberen te worden over het beste anker, is trekken aan een dood paard.

3Noreen schreef : +1

Werkt dat goed als anker, zo'n dood paard?
Voor mij is het ideale anker een 5kg parpapluutje.
daarmee voldoe ik aan de klassevoorschriften en ankeren doe ik toch nooit, anders dan met windstil zwemweer

wybeslot schreef :
Hier nog zo een!