Onderwerp: Inschrijven Kadaster

Ik ken er wel een aantal die zijn gegaan voor een Poolse registratie en er zullen er ook wel zijn niet nog niets doen of niets weten

Stel je vaart onder een buitenlandse registratie. Houdt dat dan in dat betreffende buitenlandse wetgeving op jouw schip ook van toepassing is ?

Is zo maar een vraag.

Laatste 3 maanden van 2020 meer schepen geregistreerd door het Kadaster:

www.kadaster.nl/zakelijk/vastg...board/aantal-schepen

brambo schreef :
Ja natuurlijk, daar gaat het juist om.
Dus onder (stel) spaanse vlag gelden de veiligheidseisen die de wet in Spanje stellen. Aansprakelijkheden en strafwet zin dan ook volgens Spaans recht. Dat je je als Nederlander aan boord bevindt maakt het niet anders dan dat je als toerist in Barcelona bent.

brambo schreef :
in principe wel
je zult je moeten houden aan de eisen van de vlaggestaat én aan de lokale regels

als de vlaggestaat bepaalde uitrusting vereist zul je die uitrusting (gekeurd) aan boord moeten hebben met bijbehorende papieren / certificaten

wij gaan onder engelse vlag varen dus zullen we aan de engelse eisen moeten voldoen , en sommige gebieden hebben aanvullende eisen waar je aan moet voldoen voordat je in dat gebied mag varen

Voldoen aan de eisen lijkt mij niet zo'n probleem.

Ik denk echter aan aansprakelijkheid. Wat als er een juridisch conflict ontstaat, dan moet je wel enig kennis hebben van het land waar je bent geregistreerd.

Lijkt mij allemaal nog niet zo eenvoudig. Engels gaat nog wel maar Pools ?

Zou maar gewoon onder nederlandse vlag varen, dan weet je waar je aan toe bent.

Afgezien van het feit of dat (brexit) het wel is toegestaan een Engelse Registratie te
hebben als buitenlander.

Je kunt er natuurlijk ook gaan wonen. Maar of dat nu nog zo eenvoudig is.

Misschien Gibraltar of de Kanaal Eilanden ?

En dan nog de BTW kwestie. Aan de Engelse BTW heb je maar weinig.

Nederlandse BTW geeft je fiscaal toegang tot alle Europese landen.

wij hebben een boot zonder btw gekocht , en omdat we niet woonachtig zijn in Nederland (of Europa) ben ik ook niet van plan btw te betalen , al helemaal niet omdat we de boot toch gaan uitvoeren en als als partikulier kun je nu eenmaal geen betaalde btw terugvorderen . dat maakt het allemaal niet makkelijker

brambo schreef :
hadden we graag gedaan (en gaan we misschien alsnog doen) maar de grieken wilde dat we dan met bewijzen kwamen dat we in nederland aangekomen waren (binnen 6 weken) anders alsnog btw betalen
brambo schreef :
Nee , maar je mag wel als niet engelse inwoner een (charter) bedrijf oprichten in bijvoorbeeld gibraltar en dan kan het bedrijf het schip aankopen en in de UK registreren
brambo schreef :
hebben wij ook omdat de boot eigendom is van een charter bedrijf , we moeten alleen de boot binnen 40 dagen na ontvangst van de registratie de boot aantoonbaar uitgevoerd hebben uit de EU , daarna staat het ons vrij om de EU weer te betreden met de boot en krijgen we in principe 18 maanden in EU voordat we weer een dag de EU moeten verlaten (reset BTW klok) maar dan hoop ik al weg te zijn

Dat charterbedrijf kan toch ook in Nederland met een Nederlands BTW nummer?
Kan zelfs ook prive met een persoonlijk BTW nummer en particuliere verhuur.
Moet de boot wel voltijd beschikbaar zijn voor verhuur.
In beide gevallen betaal je eerst de BTW en vorder je dat daarna direct weer terug.
Bij particuliere verhuur wordt eigen gebruik wel gezien als prive gebruik.
Zonder nota’s houdt dat natuurlijk wel ergens op.

Terzijde, onze vorige boot was in prive eigendom, aanvankelijk in particuliere verhuur, BTW teruggevorderd en via een verhuurder in verhuur. De BTW teruggave was ons enige officiele bewijs van ons daadwerkelijke eigendom waar WIN nummer aan ons gekoppeld was door een officiele instantie.
Tevens was bij verkoop de btw bon het bewijs van BTW voldaan.

Wij hebben bij overdracht pas de factuur van BTW betaling van de belastingdienst en de overschrijving (4 jaar later over dan geldende dagwaarde) er pas bijgedaan.
Weinigen denken er aan dat BTW voldaan op de aankoopnota, niet betekent dat de BTW niet kan zijn teruggevorderd.

@booty24

Dat zou je wel denken dat dat zou kunnen , een NL charter bedrijf , maar de Grieken willen dan dat je naar NL vaart (anders ter plekke btw aftikken) en omdat we niet in NL wonen. Wil de KVK ook niet meewerken aan een bedrijf opstarten

ik dacht dat zo is. Is de BTW afsplitsbaar vanuit een bedrijfsmatige toepassing, dan kan deze verrekend worden. Is de BTW niet afsplitsbaar, bijvoorbeeld bij verkoop door een particulier, dan kan dat niet. Zo is het ook bij de verkoop van gebruikte auto's.

Tja, die charter constructie is al geruime tijd achterhaald. Men eist gewoon aantoonbaar het aantal keren dat de boot daadwerkelijk is verhuurd. En niet dat er slechts een huurder is geweest, tevens eigenaar van het charterbedrijf.

Is het het verleden veel toegepast in de dure jachten sector. De boot werd dan niet verkocht maar het gehele Charterbedrijf Limited inclusief de bezittingen werken verkocht.

De verzekeraar wilde echter wel weten met wie ze te maken hebben. Bij verkoop aan criminele figuren was er duidelijk minder enthousiasme.

brambo schreef :
Als Inwoner van , en belastingplichtig in, Europa klopt het dat ze (de NL belastingdienst) dit niet meer accepteren , echter wij zijn aantoonbaar geen van beide

Je zult toch ergens gevestigd moeten zijn en van dat land over de nodige paspoorten kunnen beschikken. En uiteraard daar belasting betalen.

Die charter constructie is, zeker voor de mega jachten, in het verleden al veel toegepast en in problemen gekomen. Dan is er nog de kwestie van verzekeren van een "charter" vaartuig. Want dat moet je wel bij je verzekering melden.

Maar goed je kunt het allemaal zelf ervaren.

Als statenloos burger kun je in ieder geval niet over paspoorten beschikken.

Bram

brambo schreef :
Verzekering ging zonder problemen accord met ‘crewed charter’ en heb ik uiteraard opgegeven
En wie heeft het over statenloos ? Ik heb het over inwonerschap

Verder zijn we nergens ingeschreven , verblijven nergens langer dan 6 maanden en zijn dus ook niet belastingplichtig (nergens dus)

Statenloos is niet aan de orde:
Uitschrijving uit de BRP betekent niet dat je geen Nederlander meer bent. Je behoudt gewoon je Nederlandse paspoort.Je behoudt ook gewoon je sofinummer als je bent uitgeschreven.

Menno schreef : Grappig.
Maar op een wat grotere tijdschaal "gerommel in de marge".

Ik zie toch echt een tweede golf aankomen!

brambo schreef : Lijkt mij wel. Immers, het vaartuig is geregistreerd in een bepaald land en mag/moet de vlag daarvan voeren.

Gerard schreef : Ik had toch gehoopt en gedacht dat het eenieder door de hele discussie rondom het ICP inmiddels wel duidelijk zou zijn dat niet iedere registratie leidt tot een nationaliteit van het vaartuig en (daarmee) "het recht een bepaalde vlag te voeren".

ReneK schreef : Ik snap dit verhaal helemaal, want ik sta sinds 2006 (toen ik op m'n schip ging wonen) ook nergens ingeschreven. Dat is namelijk niet verplicht. Zolang je niet afhankelijk bent van een gemeentelijke overheid (bijv. vanwege een uitkering) is dat geen probleem gebleken. Wel is het zo, dat ALS je in een woning gaat wonen, je dat binnen een paar weken moet melden, maar een schip heeft nou eenmaal geen adres.

Ronaldl schreef : Klopt. Wel is er een probleem sinds de registratie digitaal is. De ambtenaar heeft namelijk slechts de keuze uit een aantal opties om aan te vinken en een optie: "Diversen" met de mogelijkheid om een toelichting te geven ontbreekt. In mijn geval heeft men de optie: Vertrokken naar het buitenland" gekozen, terwijl ik aantoonbaar, permanent in Nederland verblijf en slechts relatief korte tijd in Belgie of Duitsland vaar.

Je kunt toch gewoon het schip uitvoeren naar volle zee. Om BTW terug te krijgen moet je aantonen dat deze elders in Europa is ingevoerd en de BTW is betaald. Of het schip verlaat Europa als export naar het buitenland en dan is de boot toch vrijgesteld van de BTW heffing.

Teboekstelling als nederlands schip heeft volgens mij niets van doen met de BTW heffing.

Je moet dat natuurlijk wel kunnen aantonen dat de boot gexporteerd is.

brambo schreef :
daar wilde de griekse authoriteiten niet aan meewerken , dus bedrijf gestart , en aangezien we niet in NL wonen en dus geen NL bedrijf kunnen starten werden we 'gedwongen' om een 'offshore company' op te starten met alle verplichtingen , oa belasting betalen over alle inkomsten gegenereerd in Gibraltar inkosten belasting betalen over inkomsten gegenereerd buiten Gibraltar (er wordt geen belasting geheven op inkomen gegenereerd buiten Gib) btw boekhouding (Gib heeft een 0% btw tarief) etc etc
brambo schreef :
klopt , registratie heeft niets met BTW te maken
brambo schreef :
dat krijg je alleen voor elkaar als je een geregistreerde export maatschappij in de arm neemt en dan mag het bootje niet eens op eigen kiel ge-exporteerd worden

Gerard schreef : Kijk, en dat ben ik dan niet met je eens, ik lees namelijk:
Inschrijven als u in Nederland komt wonen

U moet zich gratis inschrijven bij de gemeente:  

op uw vaste woonadres;op een briefadres, als u geen vast woonadres heeft. Bijvoorbeeld omdat u binnenvaartschipper bent, of in een instelling verblijft (gevangenis, psychiatrische instelling, blijf-van-mijn-lijf-huis). De gemeente bepaalt of u zich op een briefadres mag inschrijven.

U bent verplicht dit binnen 5 dagen na uw aankomst in Nederland te doen. Heeft u een partner en/of kinderen die ook naar Nederland zijn gekomen? Dan moeten zij meekomen naar de gemeente. Bij uw inschrijving krijgt u een burgerservicenummer (BSN). Dit nummer heeft u in veel gevallen nodig voor contact met de overheid. Bijvoorbeeld voor zorg of belastingen.

Je behoort als ingezetene in NL wel ingeschreven te staan in het BRP desnoods op een briefadres, maar niet als "naar buitenland". Feitelijk ben je dan illegaal in NL, ook al is dat met medeweten van een ambtenaar.
Is een vreemde situatie, daklozen zijn ook niet illegaal noch in buitenland.

Ja, natuurlijk geloven ze je niet als je zegt de boot te exporteren. Dat is al een heel oude smoes om dan vervolgens niets meer van zich te laten horen. De werf draait dan op voor de BTW.

Er moet een logische weg worden bewandeld met duidelijk bewijzen van een daad werkelijke export als de boot Europa verlaat. Je kunt dat door een expediteur laten uitvoeren, wat betreft de documenten.

Er worden talloze schepen geexporteerd die op eigen kiel europa verlaten naar elders.

Alleen een officiele export, inclusief documenten dan moet het gewoon werken.

Je kunt dat het schip ook nog teboekstellen en een nederlandse zeebrief verkrijgen.

En verder buiten europa zonder BTW rondvaren.

Met al dat buitenlands gedoe, weet je niet waar je in terecht komt bij problemen onderweg.

Gerard schreef : Ja hoor, dat is het wel: wetten.overheid.nl/BWBR0033715...ragraaf5_Artikel2.38