Onderwerp: Voordeel / Nadeel ?? Boot uit het water

Er zijn geen voordelen (althans, ik kan ze niet bedenken).

Als je wil klussen, vind ik het beter omdat lekker op de kant te doen.
Als je echt niets aan je boot wil doen en je weet goed hoe je de boot winterklaar moet maken, kan je volgens mij gewoon je boot lekker in het water laten liggen.

Grt

Dit jaar blijft onze boot
voor het eerst in het water liggen
na voorheen op de wal te overwinteren.

De voordelen waarop wij deze keuze hebben gemaakt:

* Een boot met staande mast op de wal is een windvanger:
in het water worden deze krachten op gebruikelijke wijze afgevoerd.

* Een boot in het water blijft warmer door het omliggende water,
de kans op stukvriezen systemen (vorstbeveiligen nooit overslaan) is kleiner.

* In onze situatie zou de boot op de wal onder bomen met vallende bladeren staan.
In het water blijft de boot schoner, ook met het oog op moddervoeten: de steiger is schoon.

* Het vaarseizoen wordt langer: ik verheug mij al op een vaartochtje op nieuwjaarsdag ...

* Mits goed verzorgd en beveiligd vertrouwen wij erop dat de boot schadevrij (vorst en storm) de winter doorkomt en dat het uitsparen van winterstallingkosten 'zichzelf terug verdienen'.

* Of het waar is weet ik niet: maar mocht er bij polyester schepen sprake zijn van blaasvorming in de gelcoat (osmose) zou het voor kunnen komen dat deze op de wal openbarsten. In het water (minder koud) zou hiervan geen sprake zijn.

* Wat verder ter tafel komt ...

Ben benieuwd wat anderen hieraan toe willen voegen,

Johan

Als het je gaat om klussen kan je ook de boot voor een korte periode uit het water halen. Grootste nadeel is dat je hem niet kunt gebruiken als hij op de kant ligt.

Onze boot staat vorst en vochtvrij (verwarmd >7 graden C) in een loods.

De enige 2 nadelen zijn:

- Korter zeisoen
- Kost meer muntjes

Voordelen voor ons:

- Minder vocht in de boot en minder corosie buiten aan hardware
- Minder diefstal gevoelig dan in een verlaten haven
- Minder gesjouw met inventaris etc in voor en najaar
- Minder kans op schade mocht er weer een elfstedentocht komen
- Minder aangroei onderwaterschip (minder werk)
- Minder poetswerk (UV gaat in de winter gewoon door)
- Elk jaar intensieve check van alles op,in en aan de mast/stagen
- Kan onderhoud, aanpassingen doen wanneer ik wil
- Geen omkijken naar als het weer dagen achtereen stormt
- Verstaging/mast/schip hebben zo 6 maanden per jaar rust
- En last but not least ...... het voelt goed!

Gr Michel

:cry:
Ik probeeer het bij 4 a 4,5 te houden.

Afgelopen jaar voor het eerst de boot in het water gelaten en dat is goed bevallen.
Ook het klussen: dat heb ik grotendeels in juni in 2 weken op de wal gedaan. Het voordeel is dat het dan warm genoeg is om te verven etc en het werkt ook lekkerder en dus sneller.

Ik heb wel een vraag: dit jaar wil ik eigenlijk echt lang doorzeilen, maar op een gegeven moment moet je toch rekening gaan houden met langer vorst. Zijn er manieren om de boot vorstbestendig te maken terwijl hij wel vaarklaar is?

Alvast bedankt,

Erik

eens met veel van het bovenstaande. een paar opmerkingen:
- op de kant met mast erop is echt niet goed voor je boot,
- bovendien de kans op omvallen (vorige jaar nog 10 boten of zo in Hoorn en een stel in Zeeland)
- osmoseblazen vriezen echt niet stuk in de winter op de wal, die drogen juist weer uit en worden kleiner (spreek uit ervaring)
- antivries: de laatste 4 winters heb ik geen antivries gebruikt in koeling en afvoeren, het is niet echt koud geweest. Als je in water van (nu nog) 5 graden ligt zal die boot niet bij het eerste vorstje bevriezen.
- en als het echt gaat vriezen kan je altijd nog antivries doen

groet
t

Of osmose blazen stukvriezen, hangt mi af van hoe koud het wordt.

Mathilda staat dus in een tent, in de tuin naast het huis. Silica gel drogers erin, klein vorstvrij houd kacheltje.
Ik vind het super. Ben er binnen de minuut, pruts eens wat aan dit en dat (het ondergoud/opknappen vind ik echt een stuk van het plezier).
En het is een prettig gevoel, inderdaad.

Vroeger had ik ook al eens een zeilboot. Die bleef in het water en is toen vastgevroren in minstens 10 cm ijs. Dat was een onprettig iets, je had het idee dat er vanalles kapot kon gaan. En je kon er eigenlijk niets tegen doen.
Nog afgezien van de (vind ik) noodzakelijke (minstens) wekelijkse controles, die we niet altijd deden.

Groet

Wat is er mis met de mast laten staan op de wal?
Bij ons heeft bijna iedereen zijn mast nog staan?

Doordat een boot normaal stabiliteit heeft door het water (en de kiel), krijgt de boot op de wal slabiliteit van de bok.
Je kan je voorstellen dat een gelijkmatige waterdruk over de gehele romp beter is dan 'punt'belastingen bij de stempels.

Ik ben zelf ook niet bang voor invriezen. Doordat ik een rondspant heb zal de boot niet snel gekraakt worden door het ijs, maar het ijs zal onder de boot gedrukt worden.

Zelf laat ik de boot eigenlijk al 4 jaar in het water liggen. Je kan dan nog een seen keer een stukje gaan varen bij mooi weer, en het liggeld is toch al betaald!!

Groeten,
Globe_Trotti

niet veel mee mis als het niet waait.
maar als het hard waait of stormt dan staat de boot toch wel flink te schudden op de bok. En als je dan bedenkt dat hij op 4 steuntjes elk van formaat luciferdoos staat..... daar is hij niet op ontworpen.
Ga voor de grap maar eens met windkracht 9+ kijken hoe dat staat te schudden.
En omvallen behoort ook tot de mogelijkheden: afgelopen winter meer dan 10 in Hoorn en 25 in Dinteloord.

eea hangt wel wat van de hoogte af natuurlijk. in mijn geval staat het dek ruim 3 meter meter boven de bodem, en de mast daar nog eens 17 meter boven. En op 20 meter hoog waait het meer dan je denkt....

groet
t

Ja.. vroeger... toen je nog Echte Winters had..... Ik heb mijn boten de afgelopen 10 jaar gewoon in het water laten overwinteren en geen problemen gehad. Maar dan hebben we het wel over boten met een dikke, massieve, polyster romp en een semi-S-spant.

op de wal vriest het zeker zo hard als in het water. Dus dingen die kapot kunnen vriezen zullen dat op de wal nog wel sneller doen dan in het water!
En een boot ligt heerlijk in een pasvorm-bedje van ijs, veel beter dan op 4 kleine stutjes en de kiel.
Het enige is dat je er niet mee kan wegvaren in het ijs, maar dat wil op een bok ook niet echt....

groet
t

Het ging er mij niet om dat er van binnen een leidingkje zou stukvriezen, maar meer dat de boot zelf of het want beschadigd zou worden, juist door het muurvast (ijs kan goed plakken) liggend de elementen moeten verdragen.

het is een afweging: (iwo InwaterOverwinteren; odk OpDeKant; idl InDeLoods)
*kosten: liggeld al betaald (iwo), stallings en takelkosten (odk, idl);

*extra werkzaamheden: poetsen onderwater/bovenwater; iwo het meest, odk minder, idl het minst

*zorgeloos: idl het meest, odk en iwo gelijk misschien

*zeilgereed: iwo het meest, odk minder, idl het minst

*prutsgelegenheid: idl het meest, odk iets minder, iwo het minst.

*bootbelasting (mits goede stempels): odk het meest, iwo ertussen in, idl het minst

En dat varieert ook weer per persoon, ik heb geen stallings en takelkosten bv.
En per boot: de ene kan er beter tegen dan de andere.

Even hypothetisch want wanneer vriest en nu nog echt in ons kikkerlandje.

Onze Dehler 34 uit 1989 heeft een balansroer welke ik op een DB1 (race uitvoering van jaren eerder met dezelfde romp/roer) beschadigd heb zien worden. Boot lag half vast in het ijs maar het roer zat wel vast gevroren. Beetje woei over de plas en later bleek de roerkoning het toch wel heel zwaar gehad te hebben. Het jaar erop lag deze DB weer te water maar dan met piepschuim rond het roer op en onder de waterlijn. Maar toen vroor het niet, zul je net zien.

Er moest dat voorjaar bij hem toch nog geschilderd worden maar de AF op de waterlijn was wel helemaal weg inculsief een groot deel van zijn basislagen.

Ergo,

Ik kijk wel eens weemoedig als ik collega zeilers zie gaan op een mooie winterdag met strak blauw weer. :cry: Elk jaar denk ik erover na en toch doe ik het niet. Toch maar weer op de wal. Speelt ook mee dat we er in de winter ook andere hobby's op nahouden wat ook weer voor iedereen verschillend zal zijn.

Wat ook scheelt is dat we net onder de rook van schiphol liggen en in de natte maanden komt er soms een bak smurrie naar beneden wat in het voorjaar soms niet meer weg te krijgen is. Wederom persoonlijk maar dat speelt wel mee om hem binnen te zetten als het kan.

Gr Michel

Tja,,... punt belasting...
Een leuke discussie maar nu even concreet.
Oke de boot is er niet op gebouwd. Accoord.
Maar wie kent een schade geval puur van de puntbelasting ?? (en dan rekenen we niet die 35 bootjes die omgewaaid zijn ... p.s kan ook aan een boot liggen . domino)
Dus graag hoor ik de slechte ervaringen aangaande de punt belasting.
p.s. ben afgelopen zaterdag nog rond min bootje gelopen en met nadruk rond kortom ik heb alle boten in de buurt van de mijne geinspecteerd Heb er twee beter vast gezet.. Ga er dan ook bij zeker een van de twee vanuit dat deze niet omkijkt naar zijn bootje... Met mogelijk tot gevolg....
p.s. ik ben ook een van de velen welke zijn boot uit het water haalt omdat ik heb begrepen dat dit beter is.... Verder heb ik nog de drog reden dat ik het roer beslag opnieuw wil monteren...

Puntbelasting: toen ik mijn vorige boot kocht zat er een deuk in vanwege puntbelasting door een bok. Dat is er in de loop van de tijd vanzelf uitgegaan, maar het zal mij daardoor weinig verbazen als er ook daadwerkelijke schades bekend zijn.

Hmm... dat klinkt als een dun rompje. :?

Ja, zou kunnen, maar wat is dun?? Zelf schat ik in dat een Contest dikker is, maar een dunne romp hoeft echt niet zwakker te zijn.

Kinkt als verkeerd gestut!

Ons scheepje blijft in het water omdat het een boot is. Ik denk dat een boot in het water hoort. Als mijn boot niet tegen water kon zou ik hem helemaal nooit meer in het water leggen!
In het voorjaar knippen en scheren.

mijn bootje is echt heel stevig gebouwd met alle schotten en schotjes vastgelamineerd. Met windkracht 8 a 9 gaan alle deuren en deurtjes onder het varen gewoon open en kraakt er nergens wat.
Op een bok met de mast erop en windkracht 7 zijn er toch deuren die gaan klemmen.
Deuken bij een bok-steun heb ik herhaaldelijk gezien (bijv bij nmijn FS28).
groet
t

Herkenbaar.

Ik typeer mijn Contest
als degelijk, sterk en stevig,
onder stevig zeilen onder helling
komt ook de verstaging aan lij niet los te hangen.

Maar op de bok
klemt het kajuitschot ...

Johan

Ik zie inderdaad genoeg verkeerd gestutte boten staan met alle gevolgen van dien.

Maar om helemaal terug te gaan over voordelen en nadelen. Hangt natuurlijk ook een beetje van je boot af. Mijn Waarschip is van hechthout en heeft elk jaar gewoon onderhoud nodig om alle ellende voor te blijven. Dit onderhoud doe ik liever in de winter zodat ik in de zomer gebruik kan maken van de mooie omstandigheden. Heb er best eens over gedacht om de boot een jaar in het water te laten, maar dat lijkt me nog steeds geen goed plan. Voordeel voor mij is dat ik onderdak sta (onverwarmd), zodat de boot droog staat en goed geventileerd kan worden. Op zich heeft hechthout niet echt veel onderhoud nodig, maar onderhoud overslaan komt je op den duur te staan. Voor mij is het overwinteren geen straf zo op de kant, vind het niet erg om te klussen en ben misschien nog wel bewuster bezig met de boot en de hobby zeilen dan overwinteraars in het water. Want laten we eerlijk zijn, hoeveel wordt er nu daadwerkelijk gevaren door de zgn winterzeilers?????? De goeden zeker niet te na gespoken (er zijn echte fanatieke zeilers), maar zoveel wordt er niet gevaren volgens mij. Maar ik sta zeker open voor overtuiging Ben er zelf nog niet helemaal uit wat ik in de toekomst wil met een andere boot, in de winter in het water blijven of toch even eruit. Nu werk ik zo snel mogelijk aan de boot om weer vroeg in het water te liggen. Met een beetje geluk is dat begin maart weer, dus veel mis ik niet ondertussen...........